Ножи против взяток. Беспредел в петербургском метро.

Klerkon

«Пока полиция бездействует, пассажиры метро обороняются от грабителей ножами.

Банда грабителей в петербургском метро, существование которой отрицают в полиции, понесла первые потери. Двое из дюжины грабителей получили ножевые ранения от пассажиров в ходе очередного грабежа на станции метро «Московская».

Банда грабителей в петербургском метро, существование которой отрицают в полиции, понесла первые потери. Двое из дюжины грабителей получили ножевые ранения от пассажиров в ходе очередного грабежа на станции метро «Московская».

В редакцию Piter.tv позвонил петербуржец, который в телефонном разговоре представился Александром. По его словам, 21 декабря [2011 года] на станции метро «Московская» он заступился за пассажирку, которую пыталась ограбить все та же банда. Молодой человек достал нож и ранил двоих грабителей. Александр утверждает, что все происходило в вестибюле станции и наверняка было зафиксировано камерами наружного наблюдения.

Напомним, этническая банда, состоящая в основном из кавказцев, прибыла на гастроли в Петербург в сентябре 2011 года. За период с сентября по декабрь бандиты совершили уже десятки ограблений пассажиров метро, однако ни городская полиция, ни руководство метрополитена не считают нужным вмешиваться в ситуацию.

Первым об одном из нападений Piter.tv рассказал свидетель, Виталий К.

По его словам, 2 декабря 2011 года на станции метро «Площадь Восстания» он стал свидетелем того, как группа мужчин в количестве 12-15 человек ограбила женщину в вагоне метро, а затем, ничуть не опасаясь преследований, вошла в соседний вагон и попыталась ограбить там двоих молодых людей. Виталий сумел найти полицейских, буквально притащил их к месту грабежа и помог задержать троих преступников. По словам Виталия, все трое подозреваемых, а также двое потерпевших были доставлены в пикет милиции в вестибюле станции метро «Площадь Восстания». Позже выясниось, что в полиции метрополитена этот инцидент вообще не был зафиксирован.

После публикации сюжета об ограблениях в метро редакция Piter.tv получила множество обращений от других свидетелей грабежей.

Так, Екатерина Голобкова написала нам следующее:

«В середине ноября (точно число не помню) я стала свидетельницей ограбления молодого человека бандой кавказцев. Их было 8 человек, спортивного телосложения, одеты не примечательно - спортивные штаны, темные куртки и шапки. Они вбежали в вагон перед самым закрытием дверей, затолкнув перед собой молодого человека азиатской внешности (скорее всего, иностранного туриста), прижали его к дверям и обступили со всех сторон. За ними в вагон вбежала девушка, спутница потерпевшего. Она пыталась вмешаться, но ее довольно грубо оттолкнули. Никто из пассажиров вагона не отреагировал. Я разговаривала с этой девушкой. По ее словам, группу кавказцев они заметили в переходе с Гостиного двора на Невский проспект. Единственное, что я могла сделать - это помочь девушке убрать в сумку фотоаппарат, телефон и обратиться к дежурному на следующей станции - не лезть же в драку с этими бугаями. На ближайшей станции молодой человек в окружении грабителей вышел, девушка - за ними».

Другой свидетель, Алексей Щербо, описал аналогичную ситуацию:

«Примерно месяц назад я стал свидетелем такой картины... Еду с товарищем в метро... Сел на станции метро звездная (было около 13-00) и поехал в сторону центра. На станции метро «Московская» вошли несколько мужчин кавказкой внешности, было видно, что они из одной команды. В вагон также зашла женщина с мужчиной. У мужчины было два пакета в каждой из рук и небольшая сумочка (где документы носят) на плече. Когда сказали фразу «осторожно, двери закрываются», один из кавказцев неожиданно ударил мужчину по лицу, второй ему помогает, третий резким движением пытается сдернуть сумку с документами, двое снаружи держат двери. Все происходит очень быстро и сразу видно, что у них все отработано.

Но мужик оказался не из «робкого десятка», в ответ на удары кулаками, он начал отбиваться ногами (в руках пакеты были). Одному кавказцу он попал в грудь своим 50-м размером, так что он вылетел из вагона на станцию. Кавказцы сразу поняли, что мужику сейчас будут помогать окружающие люди в вагоне, резко, как по команде, выпрыгнули из вагона. Мужчина вряд ли стал обращаться в милицию, но мне смешно слышать от МВД, что в метро «никакой банды нет». Я собственными глазами их видел, но лица не запомнил.

Однако, полиция метрополитена отказывается признавать даже сам факт существования проблемы грабежей. Так, Ирина Петрова, официальный представитель ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, ранее заявила нам следующее:

«Указанные сведения не подтвердились. Полиция метрополитена не располагает сведениями о потерпевших от действий банды грабителей. У нас нет ни одного заявления».

Позже, 22 декабря, в неофициальной беседе с журналистом Piter.tv, начальник управления пресс-службы городской полиции Сергей Шевчук пообещал, что «в Управлении пресс-службы займутся проблемой банды в метро, но только в следующем году».

Свидетели говорят о том, что полицейские метрополитена не могут не знать о деятельности столь дерзкой банды. Утверждается, что пока банда орудует в вагонах метро, на поверхности дежурит автомобиль с двумя дагестанцами, которые держат наготове наличные деньги. Эти деньги, по мнению наблюдателей, идут на подкуп сотрудников полиции. Именно по этой причине задержание бандитов на станции «Площадь Восстания» 2 декабря, описанное нашим свидетелем Виталием К., не было зафиксировано протоколами, а бандиты позже были отпущены.

Учитывая реакцию правоохранителей и руководства метрополитена, можно предположить, что пассажиры метро и дальше будут вынуждены самостоятельно обороняться от грабителей.

Редакция Piter.tv советует пассажирам не входить в вагон, если вы заметили вокруг себя группы подозрительных лиц. Преступники, как правило, избегают камер наружного наблюдения, а они в метро Петербурга установлены только в вестибюлях и на платформах. Поэтому с большой долей вероятности грабители не будут атаковать вас на платформе».

Ссылка: http://piter.tv/event/Poka_policiya_bezdejstvue/

Налицо результаты «победы» на т. н. «выборах 4 декабря 2011 года» правящего режима. Активнее всего, как известно, поддержанного «избирателями» Чечни, Дагестана и пр. северокавказских республик. На очереди, наверное, Москоский метрополитен, «самый-самый» в мире?

__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Nik

У нас не только в метро, а вообще банд нет, тем более этнических. Есть только экстремисты-националисты и террористы-пенсионеры. Вот с ними МВД и борется изо всех сил в свободное от криминальных дел время.
Вы поглядите на их .... (лицами это не назвать). Они вообще когда нибудь физкультурой занимались? Это же сплошь профнепригодные по состоянию здоровья люди.

Klerkon

"Профнепригодные" кто? - Участковые инспекторы, ГИБДД, отделы МВД в метро?

Бойцы ОМОНа, СОБРа, специальных подразделений, будьте покойны, вполне себе "в форме"! Не верите - попробуйте, нападите - получите "по первое число"!

Подобные истории лишний раз только свидетельствуют в пользу сторонников свободной продажи огнестрельного и травматического оружия.

Сварти

Чисто питерский подход.
Все профпригодные и честные переаттестацию не прошли.

Nik

Действительно - в форме. Против безоружных старых и малых. Я думаю эта штука уравняет наши шансы, по крайней мере так будет справедливо:

http://www.youtube.com/watch?v=7dmE-emrrAs&feature

Klerkon

У рядовых граждан в большинстве нет даже обычной "травматики"! А Вы про огнеметы...

Klerkon

Похоже, "успехи" питерских "метро-абреков" не остались совсем без последствий дял руководства местного УВД. Сегодня во всеуслышание объявлено об отстранении от должности бывшего полицейского главы Города на Неве:

"10 февраля был отправлен в отставку глава ГУ МВД Санкт-Петербурга Михаил Суходольский. В новостях об этом событии то и дело мелькает словосочетание "рекордный для постсоветского МВД". В ГУ МВД начали рекордную по масштабам проверку, Суходольский провел на посту начальника главка рекордно малое время... Однако подоплека событий официально не разъясняется. Недостаток информации возмещается слухами.

Михаил Суходольский был назначен главой петербургского ГУ МВД в июне 2011 года. До этого он был первым заместителем министра внутренних дел РФ Рашида Нургалиева. Некоторые источники сообщали, что Суходольский был наиболее вероятным преемником Нургалиева, проще говоря - его конкурентом. По мнению аналитиков, именно поэтому министр и понизил его в должности, воспользовавшись увольнением не прошедшего переаттестацию начальника ГУ МВД Санкт-Петербурга Владислава Пиотровского..."

Ссылка: http://lenta.ru/articles/2012/02/13/suhodolsky/
Остается лишь гадать, что произошло бы в случае замены Нургалиева на указанного Суходольского? Весьма возможно, что в таком случае вооруженые банды дагестанцев, чеченцев, киргизов и пр. переместились бы в Московский метрополитен? Если этого уже не произошло (неоднократно встречал там подозрительных граждан с "характерной" внешностью)...

Остается сказать лишь одно: ВООРУЖАЙТЕСЬ, ГРАЖДАНЕ, не обращая никакого внимания на "аргументы" доморощенных "миротворцев" вроде горьковского Странника Луки!

Myrddin

Вообще-то, я не очень люблю Гоблина, однако в данном случае процитирую его с удовольствием. В конце концов, он бывший мент, который об оружии, его применении и ситуации на улицах знает не понаслышке (прошу прощения за "простыню"):

*********
Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать — я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.

Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах — да. Однако преступность это не ликвидирует, а на стартовом этапе будут жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей страны Эльфов рекомендуется ознакомиться с бразильским опытом. Или с мексиканским.

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета — гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот. Гарантия личной безопасности — это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В настоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит милиция демократическая, задача которой — получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выглядит всё это совсем не так, как идиотам кажется.

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник — это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины — так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

Подчёркиваю красным: речь не идёт о вооружённых грабежах/разбоях. Для того, чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего — его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того.

Примером тому многочисленные нападения на вооружённых милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда — изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеет место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жёстко, дёрнуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезёт/не повезёт, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе — массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе. Массовые перестрелки автомобилистов, совершивших ДТП.

Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они будут разить без промаха. Это только по причине врождённых дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция — американская. Всем известно, что полицейские там все стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершённых полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются не жалея патронов.

Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям. Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того — можно мечтать о чём угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.

Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечёт только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного — принесут домкрат. Не поможет домкрат — привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать всё равно будут.

Когда захочется покричать на тему 'а вот в США можно!!!', рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. Это очень важно — сколько там сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии? Ведь каждому дурачку доподлинно известно — где разрешено ношение короткоствола, там преступность стремительно сходит на нет. Только тюрьмы отчего-то битком.

Есть ещё один наглядный пример поголовного вооружения поближе: республика Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного — на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на обстановку с криминалом.

Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать "сразиться по правилам". Стукнут по башке — и дело с концом. А пистолет отберут.

Оружие в руке лоха — оно, в общем-то, ничего не даёт. Если ты по жизни — овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке — это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки. Которые действуют не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой, сколько душе угодно. И во всём с вами случившемся — вините только себя.

Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.

Klerkon

Мнение Гоблина имеет под собой некоторые основания. Действительно, физически плохо развитому гражданину оружие способно скорее помешать, чем помочь. Однако следует помнить, что господин Дмитрий Пучков (Гоблин) - все-таки не только "профессионал", но еще и бывший "мент" и сторонник правящего режима, т. е. В. Путина и "круглоухих"! Помимо этого, в своих интервью он неоднократно упоминал о своих связях и криминальном мире Петербурга и пр.

Исходя из всего этого, однозначно доверять мнению такого публичного человека я бы не стал. Мало ли что там он может заявить по поводу "поголовного вооружения граждан" и пр.! Сам-то он наверняка давным-давно неплохо вооружен! Еще раз напомню, что главными противниками свободной продажи оружия всегда являются в первую очередь те, кто сам давно себя вооружил, "легальными" и "нелегальными" способами. Точно так же, как богатые и успешные люди всегда громче всех рассуждают насчет того, что "не в деньгах счастье" и т. п. Т. е. занимаются банальной ДЕМАГОГИЕЙ и ХАНЖЕСТВОМ...

Также обратил давно внимание на то, что в современной России против продажи оружия "всем желающим" активно выступают сторонники прозападных политических движений вроде "Яблока", "Правого дела" и т. п. По их "аргументированным" соображениям, русским людям "никакого оружия давать нельзя", да и вообще "современной России не нужны никакие вооружения", в том числе ядерные и обычные, потому что "все кругом в мире" якобы "стремительно разоружаются" и на самом деле являются "нашими добрыми друзьями". И вообще все это, дескать, "напрасная трата денег" и т. п.

В какой степени все эти "разумные доводы" соответствуют нынешним внешне- и внутреннеполитическим реалиям, можно судить не только по сообщениям из петербургского метро, но и из Сирии, Ливии, Египта, Йемена и даже, представьте себе, вполне благополучных Соединенных Штатов! Где, кстати, подавляющее большинство населения отнюдь не спешит "разоружаться"... Не спешат делать это и, представьте себе, ряд бывших республик СССР, ныне "независимых" государств Восточной Европы вроде Грузии, Литвы и Молдовы, где свободная продажа местному населению огнестрельного оружия давным-давно уже разрешена...

Существуют ведь и убедительные аргументы в пользу "поголовного вооружения", скажем, неоднократно за свободную продажу оружия в России выступали такие авторитетные деятели, как юрист и адвокат Михаил Барщевский и руководитель Комитета ветеранов группы "Альфа" Сергей Гончаров.

В любом случае, даже если разрешать свободно носить с собой "стволы" и не следует, с помощью огнестрельного оружия ЛЮБОЙ, даже "слабый", гражданин вполне способен защищить свой дом и свое жилье.

Так что "убедить" это "обоснованное мнение" Гоблина-Пучкова способно в нашей стране весьма и весьма немногих..

Nik

Этим всё сказано, всё остальное лицемерие для лохов.
Снова нам приводят в пример США, непонятно почему американская полиция объявлена лучшей и тп и тд.
Тему оружия у граждан мы уже обсуждали не раз и никто не может привести убедительных доводов против продажи оружия гражданам России. Не алкашам и психам, как тут расписывает Гоблин и компания, а нормальным гражданам.
Что же он не сказал, что граждане США имеют право приобрести не только травматический пистолет, а боевой пулемёт, самолёт и даже танк! Нейтральная Швейцария вооружена с ног до головы боевым оружием! И только русским нельзя доверять оружие, потому что они все поголовно алкаши и психи!
А нельзя, потому что власть боится! Боится своего народа! Даже невооружённого боится!
Сейчас не только что травматы, противотанковые гранаты нужно продавать и противотанковые ружья! Иначе как защищаться от бронеходов на улицах!
Вот настоящие убийцы и преступники!
Оружие запрещено, а почему автомобили свободно продают? Почему они травят нас и мешают жить?

Klerkon

А "доводы" у них всегда одни! - Русские люди "плохие", "нетолерантные", "сильно пьющие", а потому ничего вообще им "низ-зя"! Даже ножиков-режиков... А то они, чего доброго, Расула Мирзоева с его земляками в отместку за Агафонова "зарежут" и еще совершат "туеву хучу" разного "экстремизма" и т. п....

По-моему, Ник, Вам следует еще раз обратить внимание на мое замечание относительно позиции по поводу свободы оружия сторонников Явлинского и т. п. "прогрессивной общественности". Как раз категорическое неприятие свободной продажи оружия и "выдает их с головой"! О давней связи "Яблока" и Явлинского с Лубянкой писали едва ли не при Горбачеве...

Все это - проявление т. н. "двойных стандартов", что во внутренней, что во внешней политике... Дескать, "рылом вы, русские, не вышли, чтобы оружие носить" и т. д.

Совершенно очевидно, что одинаковая позиция "Яблока" и "ЕдРа" во главе с Путиным-Медведевым по поводу свободы оружия в России свидетельствует не в пользу "оппозиционности" Явлинского....

Myrddin

Клеркон, ну а вот что конкретно "однако" кроме того, что Гоблин заангажированный (в чем, кстати, ни я, ни вы не можем быть уверены на 100%) мент? В чем он по факту-то неправ?

Klerkon

Вы бы лучше разобрались конкретно, ПРОТИВ ЧЕГО выступает Гоблин (Дмитрий Игоревич Пучков)! А потом уже приводили цитаты...

Гоблин всегда выступал против "свободной" продажи КОРОТКОСТВОЛА. Т. е. различных пистолетов, в том числе "травматических", с помощью которых, как показали события последних лет, совершаются убийства и грабежи.

Подобные же мне законопослушные граждане выступают за право свободного приобретения ДЛИННОСТВОЛЬНОГО и гладкоствольного оружия, т. е. обычных ружьишек! С помощью которых, используя дробовые или картечные заряды, вполне можно отбить нападения на свое жилище, не важно, квартиру или частный дом.

Считаю, что в современных условиях в России любой совершеннолетний гражданин, не состоящий на учете в нарко-, психдиспансере, несудимый, имеет право СВОБОДНО приобретать длинноствольное оружие и, разумеется, хранить его у себя дома вместе с зарядами. Существующая практика выдачи т. н. "лицензий" является по сути своей полу-криминальной и рассчитана на коррумпированных полицейских, наживающихся на рядовых гражданах.

Современная Россия - это сильно криминализированное и коррумпированная страна с относительно невысоким уровнем жизни местного населения и открытыми границами. Только откровенно антинародный режим способен, в условиях поощряемой им же самим массовой нелегальной "трудовой" миграции, как-то ограничивать свободную продажу оружия местному населению.

Следовательно, все, кто выступают против свободной продажи длинноствольного огнестрельного оружия рядовым законопослушным гражданам, выступают с ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКИХ и АНТИГРАЖДАНСКИХ позиций. Преимущественно это - сторонники правящего режима, но немало их и среди "оппозиционеров". Как минимум, такие люди ведут себя НЕПОРЯДОЧНО а все их "аргументы" - это не более чем проявление социального эгоизма. Такой вот "рассудительный россиянин", получив сам за взятки или "по блату" кучу "разрешительных бумажек" и вооружившись "до зубов", после этого громко заявляет о "недопустимости свободной продажи оружия" и пр. "опасностях".

Еще раз повторяю: присмотретесь внимательно, КТО ИМЕННО громче всех кричит об "опасности всеобщего вооружения" - это именно те, которые живут за счет других людей, в достаточной мере обеспечив собственную защиту и охрану...

Myrddin

Итак, после того, как вы все-таки прочитаете мысли Гоблина, ответьте, пожалуйста:
P.S. Для ясности задам еще и такой вопрос: представьте, что вы с короткостволом в кармане (или с гладкоствольным ружьишком в чемодане) отправляетесь жить в какое-нибудь жесткое американское гетто, куда даже менты лишний раз боятся сунуться.
Долго ли вы там протянете? У вас же есть оружие, вы типа можете постоять за себя. От одного вида вашей "Сайги" все бандиты, с 12-ти лет привыкшие грабить, убивать и насиловать, наверное, моментально побросают свои перья и волыны и лягут лицом на пол, да?

Klerkon

А почему сразу в "американское"? Да у нас в России таких полным-полно городов да сел, где без ружья вообще выжить может одна лишь беспробудная "быдловасия"! Но я-то сам вырос и живу в Москве! А в Москве владелец собственной квартиры с ружьем, разумеется, зарегистрированным, это уже, извините, намного серьезнее!

Вообще "разумные доводы" противников свободной продажи оружия являются одним из наиболее характерных признаков проявления так называемых "двойных стандартов". Получается, что держать границы страны "настежь" открытыми, дозволять совершенно свободный "бизнес" (который в криминальном государстве никогда "свободным" не бывает), свободу собраний, свободу слова, свободу совести, свободу передвиженияя и пр. "демократию" - можно, а вот свободную продажу оружия - нет? - Вот он, "гайдаро-ельцинизм" во всей своей красе!

Вам не "миллионы Гоблина" (а точнее - миллионы его настоящих "хозяев" и "спонсоров"!) считайте, а миллионы людей, погибших в России после 1991 года от криминального беспредела. Что, Свиридов да Волков, да еще сотни им подобных - все тоже в "молодежных бандах" состояли, как Агафонов? Ага, и зверски убитые профессора-историки Похлебкин, Чичуров, тяжело раненый декан истфака МГУ Сергей Карпов - они тоже "бандитами" являлись? Да, любезный, ну и "аргументы" у Вас, скажу я...

И причем здесь вообще упомянутые Гоблиным "миллионы стволов", среди которых, кстати, он "нечаянно забыл" упомянуть СВОИ СОБСТВЕННЫЕ, и ситуация с хронической НЕЗАЩИЩЕННОСТЬЮ миллионов добропорядочных граждан, мало знакомых с УК? Чем их-то этот Гоблин "защитил", одними лишь "рассудительными" замечаниями насчет того, что "любое ружье обязательно когда-нибудь выстрелит"?

Глупость это все, батенька, а также оголтелая социальная демагогия, явно "проплаченная"! Вы спрашиваете, кого Пучков "пиарит"? - Своих дружков из "братвы" да ментов-коррупционеров! Им-то как раз невыгодно допускать "самовооружение" разных "хоббитов" да "лохов".

Вон М. Барщевский в прошлом году, выступая на "Эхе", приводил гораздо более убедительные доводы. Например, о фактах резкого снижения уличной преступности в некоторых штатах США после введения в них в XX веке свободной продажи "длинноствола", а также очевидных фактах сокращения числа ограблений частных домов в Молдавии и Литве в 2009-2011 гг. Не верите - поднимите архив "Эха" за прошлый год и прослушайте его соображения на этот счет...

Myrddin

Да хоть в центральноафриканское. Все равно. Вопрос в другом: вы действительно считаете, что ружьишко вам поможет справиться с грабителями? Да-да, именно вам, а не ветерану Афганской войны или бойцу СОБРа?

Да, это уже серьезнее. Из московской квартиры можно больше вынести, чем из мухосранской хаты, да и ваше ружье ребятам из подворотни тоже пригодится.

При том, что наличие оружия на руках у граждан не уменьшит уровня преступности.

Да, уровень ограблений поначалу резко снижается. Но потом преступники находят новые способы, отрабатывают новую тактику. Если вы не будете лечить очаг болезни, глуша лекарствами его конкретные проявления, то болезнь будет только прогрессировать. Именно поэтому нужно ратовать не за легализацию огнестрельного оружия, а за полную перестройку нашей полиции. Только это поможет ограничить уровень преступности, а рядовые граждане, сидящие по квартирам в обнимку с "Сайгой", ее не остановят.

MaxQuiet

Легализация вредоносных предметов выкосит еще больше т.н. простых людей. Но люди отчаялись надеяться на изменение мироощущения поли-милиции, потому и мечтают сами беречь себя и законы, которые считают правильными.

Myrddin

Я желаю удачи тем отчаянным, которые хотят жить по принципу "Кто первым выстрелил, тот и прав", и надеюсь, что все-таки большинство россиян по-прежнему хотят жить в стране, в которой за преступниками охотится милиция, а обычные граждане занимаются своими делами.

Klerkon

Чтобы "перестроить" современную российскую полицию, надо сначала "перестроить" современную российскую власть. У Вас есть "надежные рецепты"? Пока их нет, все малообеспеченные граждане будут мечтать об оружии!

Правящий режим такая полиция, представьте себе, вполне устраивает! Исторически в России и в СССР полицейские органы создавались по принципу "моя милиция меня стережет". То есть с КАРАТЕЛЬНЫМИ, а не гражданско-охранительными, целями. Задачей полицейских, равно как и советских "ментов", был надзор и присмотр за "гражданинами", вечно недовольными внешней политикой, выборами, зарплатами, вредными бабами, шумными или просто "слишком успешными" соседями (помните песни Вл. Высоцкого?) ну и, само собой, затруднениями в получении оружия...

Такие "правоохранители", по сути своей, являлись и являются по сей день ВЕРТУХАЯМИ, красочно описанными Варламом Шаламовым и Александром Солженицыным. А вовсе не "самураями", как они сами себе это воображают во главе с "интеллигентным" Пучковым-Гоблиным!

Не вижу ничего странного в том, что в такой стране, как "наша раша", подавляющее большинство мужиков мечтают о том, как бы им основательно вооружиться, а после построить глубокие "нычки", как советует известный Беркем-аль-Атоми. Какова власть, каково ее отношение к населению, таковы и "мечты" самих граждан! Что же Вам еще не понятно?

Ага, а я, по-вашему, не "занимаюсь своими делами", не работаю, не убираюсь у себя дома (хотя бы за своим котом, который, между прочим, уже далеко не молод!), а только и сижу, что строчу "жалобы на жизнь" в Интернете! И другие все тут тоже только и делают, что "развлекаются", поругивая Путина и "круглоухих"... Нет, странные все-таки у Вас представления о жизни...

Myrddin

Я вас уже спросил, что это изменит. Вы так и не ответили.
Нет, реально, Клеркон, ни вам, ни мне, ни моему соседу Саше травматика или короткоствол в кармане ничего не дадут, кроме иллюзии собственной крутости. И иллюзия эта будет очень жестко разбита в первой же подворотне.

Надо полагать, вы еще и проводите в тире по 4 часа в день, а по вечерам гуляете по темным московским проулкам, совершенствуя свои навыки рукопашного боя и стрельбы по гопникам? Если нет, то ни "Макаров", ни АК-47, ни, блин, M134 Minigun вам не пригодятся.