Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Дерево 9спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 10.03.2009, 19:15   #41
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: О демократии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Классику болтологии
демонстрируете Вы,
Доказывайте!

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
а я вообще-то об этом уже вторую страницу пишу.
Ingwar выразил в емкой и точной форме то, что я хотел сказать сам.
О как! Ну, в таком случае прошу Вас ответить:
1. Какая система государственной структуры и власти соответствует тому лозунгу?
2. Как Вы себе представляете "становление самого народа субъектом законотворчества и гарантом исполнения законов."?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
То, что для Вас это "ниочём", лишний раз подтверждает, что в мысли оппонентов
(т.е. всплески на поверхности пруда) Вы вникнуть не хотите.
И опять строго наоборот. Почему то именно мои оппоненты не хотят вникнуть в то, что сами же и пишут.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Создается впечатление, что Вам важно высказаться (Вы все и так знаете без дискуссий, неправда ли?), а не обсудить или хотя бы доказать.
Я Вас прошу не приписывать мне Ваши глупости, даже в виде псевдориторических вопросов. Ваше впечатление - это всего лишь Ваши личные проблемы, а не аргумент в дискуссии.
старый 10.03.2009, 20:31   #42
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: О демократии

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
в таком случае прошу Вас ответить:
1. Какая система государственной структуры и власти соответствует тому лозунгу?
2. Как Вы себе представляете "становление самого народа субъектом законотворчества и гарантом исполнения законов."?
Если Вы ждете детального плана "Как спасти Россию",
то я его представить не могу.
Об остальном я уже писал.
Читайте внимательно.

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Я Вас прошу не приписывать мне Ваши глупости, даже в виде псевдориторических вопросов. Ваше впечатление - это всего лишь Ваши личные проблемы, а не аргумент в дискуссии.
Киборг.
старый 11.03.2009, 16:30   #43
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: О демократии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Если Вы ждете детального плана "Как спасти Россию",
то я его представить не могу.
Я совершенно чётко написал: ответов на какие вопросы я о Вас жду. Вы этого не увидели? Вопроса "Как спасти Россию" среди них нету".

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Об остальном я уже писал.
Читайте внимательно.
Так Вы ответите на заданные Вам вопросы или как?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Киборг.
Я не понял - Вы согласились выполнить мою просьбу о неприписывании мне Ваших глупостей или отказались?
старый 11.03.2009, 16:46   #44
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: О демократии

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Я совершенно чётко написал: ответов на какие вопросы я о Вас жду.
Свою позицию по этим вопросам я уже довольно четко обозначил.
Специально для тех, кто ленится читать:
1. Демократия.
2. Воспитание правового сознания и гражданской ответственности в людях.
старый 11.03.2009, 17:11   #45
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: О демократии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Свою позицию по этим вопросам я уже довольно четко обозначил.
Специально для тех, кто ленится читать:
1. Демократия.
Вы действительно не понимаете того, о чём пишите или просто упражняетесь в болтологии?
Вот классические признаки государства
"Государство = власть + население + территория. То есть, государство - это организация политической власти, действующей в отношении всего населения на закрепленной за ним территории, использующей право и специальный аппарат принуждения. "
http://www.finteoria.ru/tgp_gosprizn.html
Отсюда видно, что обсуждаемое высказывание уже явно не укладывается в это определение. В расчёте на то, что Вам известны признаки государства, я и задавал этот вопрос. Как видно - я переоценил Вашу образованность...

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
2. Воспитание правового сознания и гражданской ответственности в людях.
Правовое сознание и ответственность гражданина - это, в первую очередь, подчинение законам государства. В свете текущей ситуации, когда законы нарушают сами законодатели и правительство, когда законы нарушают инородцы, но это запрещено русским, предложенный Вами тезис для русских звучит как" воспитание послушного раба".

Иначе говоря - без кардинального изменения текущей ситуации обсуждаемый лозунг ведёт только к угнетению русского народа. Я достаточно ясно пояснил свой взгляд на этот счёт?
старый 11.03.2009, 17:25   #46
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: О демократии

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Вот классические признаки государства
Вопрос №1 был про систему госструктуры и власти,
а не про то, что такое государство.
Демократия - это государственный режим, т.е. режим власти,
обладающий специфическими госструктурами.

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Правовое сознание и ответственность гражданина - это, в первую очередь, подчинение законам государства.
Правовое сознание подразумевает
понимание своих прав и умение их отстаивать.
А права должны (в моем понимании) быть основаны
на либеральных ценностях.
старый 11.03.2009, 17:31   #47
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.808
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию ответ: О демократии

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
"Государство = власть + население + территория.
Нет, почтеннейший! Снова вы лжёте. Это страна = государство + общество + территория. А государтсво - это аппарат, который общество содержит на свои деньги для защиты прав и жизни членов общества от внутренних и внешних посягателей.

Последний раз редактировалось Ingwar: 11.03.2009 в 18:03.
старый 11.03.2009, 18:00   #48
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: О демократии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Вопрос №1 был про систему госструктуры и власти,
а не про то, что такое государство.
Как бы то ни было, но критериям государства должен соответствовать любой государственный режим.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Демократия - это государственный режим, т.е. режим власти,
обладающий специфическими госструктурами.
Какие именно "специфические госструктуры" и как именно, обеспечат при демократии пресечение несознательными гражданами нарушений законов?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Правовое сознание подразумевает понимание своих прав и умение их отстаивать.
Поподробнее пожалуйста: какое именно умение требуется для отстаивания своих прав перед дубинками ОМОНа или автоматом солдата ВВ?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
А права должны (в моем понимании) быть основаны
на либеральных ценностях.
Прошу Вас рассказать - каким образом либеральные ценности могут спасти русский народ от угнетения и истребления со стороны собственного же правительства и инородцев?

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
Нет, почтеннейший! Снова вы лжёте.
Бедный, бедный Ingwar! Он даже не смог увидеть, что я привёл цитату и указал источник... Что-то сильно весна на него подействовала.

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
Это страна = государство + общество + территория. А государтсво - это аппарат, который общество содержит на свои деньги для защиты прав и жизни членов общества от внутренних и внешних посягателей.
Ну и чем это определение отличается от того, которое привёл я, кроме иных оборотов речи?
старый 11.03.2009, 19:02   #49
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: О демократии

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Как бы то ни было, но критериям государства должен соответствовать любой государственный режим.
Как бы то ни было, Вы спросили, какая система.
Я ответил, какая - демократическая.
Если не знаете, что такое демократия, читайте книги по политологии.

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Какие именно "специфические госструктуры" и как именно, обеспечат при демократии пресечение несознательными гражданами нарушений законов?
Снижение уровня преступности происходит не за счет "структур",
а за счет решения ряда социально-экономических проблем.

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
какое именно умение требуется для отстаивания своих прав перед дубинками ОМОНа или автоматом солдата ВВ?
Умение голосовать за президента не 30%,
а хотя бы 60%, как в Америке,
и умение выходить на демонстрации
не сотнями, а сотнями тысяч и миллионами,
когда вносятся "поправки" в Конституцию.

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
каким образом либеральные ценности могут спасти русский народ от угнетения и истребления со стороны собственного же правительства и инородцев?
Извините, я слабо верю в Вашу теорию жидомасонского заговора.
А либеральные ценности не позволят народу
голосовать за тоталитарную власть,
и молчать, когда нарушаются его свободы,
вот и вся недолга.
__________________
Que d'animaux parmi nous!
старый 11.03.2009, 19:40   #50
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: О демократии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Как бы то ни было, Вы спросили, какая система.
Я ответил, какая - демократическая.
Если не знаете, что такое демократия, читайте книги по политологии.
Я знаю, что такое демократия, потому и задавал такие вопросы.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Снижение уровня преступности происходит не за счет "структур",
а за счет решения ряда социально-экономических проблем.
А как насчёт неизбежно появляющихся в любом обществе девиантов с антисоциальным поведением и психически нездоровых людей?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Умение голосовать за президента не 30%, а хотя бы 60%, как в Америке,
Гм... Т.е. 60% граждан обязаны проголосовать за президента, я правильно Вас понял?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
и умение выходить на демонстрации не сотнями, а сотнями тысяч и миллионами,
когда вносятся "поправки" в Конституцию.
Это значит - научить людей общаться телепатически, поскольку именно контроль средств связи по программе СОРМ позволяет властям сорвать любое проявление воли народа, несанкционированное властями.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Извините, я слабо верю в Вашу теорию жидомасонского заговора.
Где именно я излагал Вам свою теорию жидомассонского заговора? Цитатку киньте, плииз!

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
А либеральные ценности не позволят народу голосовать за тоталитарную власть,
и молчать, когда нарушаются его свободы, вот и вся недолга.
Вы утопии писать не пробовали? Попробуйте - у Вас получится.
В настоящее время народ (русский) и так не особо голосует за власть, власть этьо абсоютно не волнует, она просто фальсифицирует результаты выборов. И это даёт именно ту картину, которую мы имеем сейчас. Вот и все Ваши "либеральные ценности".
старый 12.03.2009, 03:09   #51
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: О демократии

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
А как насчёт неизбежно появляющихся в любом обществе девиантов с антисоциальным поведением и психически нездоровых людей?
Вы хотите жить в сказке?

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
Т.е. 60% граждан обязаны проголосовать за президента, я правильно Вас понял?
Нет, не обязаны.
Никто вообще ничего не обязан в строгом смысле слова -
каждый волен лежать на печи и сопли жевать.
Просто не надо потом плакать, что жить стало плохо.

Цитата:
Leopold посмотреть сообщение
В настоящее время народ (русский) и так не особо голосует за власть, власть этьо абсоютно не волнует
Хэ! А чего ей волноваться?
Народ смотрит ДОМ-2.
Да народ у нас вообще ни фига не делает. Он даже не думает - просто существует.
И такими темпами досуществуется.
старый 12.03.2009, 13:13   #52
Member
 
Регистрация: 01.2007
Проживание: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 521
Репутация: 0 | 0
Flag Rus ответ: О демократии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Вы хотите жить в сказке?
Я Вам задал конкретный вопрос. Вы на него ответите или нет?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Нет, не обязаны. Никто вообще ничего не обязан в строгом смысле слова -
каждый волен лежать на печи и сопли жевать.Просто не надо потом плакать, что жить стало плохо.
О как! Ну так подскажите - как именно нужно было русским действовать, чтобы не придти к нынешней ситуации?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Хэ! А чего ей волноваться?
Народ смотрит ДОМ-2.
Весь народ или всё-же исключительно очень малая часть молодёжи, которой мозги "отформатировали" политтехнологи нынешней власти?

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Да народ у нас вообще ни фига не делает. Он даже не думает - просто существует.
Если бы было именно так, то власть не прикладывала бы такие усилия для укрепления и перевооружения ВВ. А поскольку такое имеет место быть в реальности - Ваш вывод неверен. Это элементарная логика.

Кстати, Вы проигнориоровали мою просьбу из прошлого письма. Вам её повторить или как?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: О демократии
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
О грузинской "демократии" Ingwar Всемирная история, политика 2 20.02.2009 00:12
Новости демократии Nik Всемирная история, политика 16 23.03.2008 20:45
О пользе демократии... Gjest Всемирная история, политика 0 25.12.2003 23:17


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 01:59


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.