Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 09.04.2009, 22:56   #21
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
На данный момент механизм такой ответственности для высших должностных лиц государства и высших органов государственной власти отсутствует.
Он всегда отсутствует у демократов. Любая демократическая форма - безответственна. Тем более в сочетании с либерализмом.

http://valhalla.ulver.com/f39/t10607.html
Ольха сказал(а) спасибо.
старый 10.04.2009, 11:24   #22
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.808
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Он всегда отсутствует у демократов. Любая демократическая форма - безответственна. Тем более в сочетании с либерализмом.
Безответственна, наоборот, тоталитарная форма. Там ответственность наступает только в одном случае: если тирана свергают. В демократических же системах сразу отстраняют от власти. Как президента США Ричарда Никсона за Уоторгейт.

Вспомните, как Клинтона полоскали за пару пятнышек на костюме Моники Левински.

В законах тщательно прописана процедура наступления ответственности для высших лиц. Существует отлаженный механизм привлечения их к ответу. И он, что интересно, работает.

А если почитать букварь демократии - историю древнего Рима, то там тащить на суд сложившего полномочия консула или даже диктатора, было обычным делом. Сам Камил, которого потом считали вторым основателем Рима (отбил захваченный город у варваров), был судим и приговорён к высшей мере наказания для патриция - изгнанию из Рима.

В том-то и беда, что в России нет ни демократии, ни либерализма.
Helly сказал(а) спасибо.
старый 10.04.2009, 22:41   #23
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
В демократических же системах сразу отстраняют от власти
Примеры в Рфии есть?
Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
В законах тщательно прописана процедура наступления ответственности для высших лиц. Существует отлаженный механизм привлечения их к ответу. И он, что интересно, работает.
Законы в Рфии работают?
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ
ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.


Государство выполняет свои демократические обязанности?


http://www.hrono.info/organ/ukazatel/demokratia.html
ДЕМОКРАТИЯ, антихристианское лжеучение о “народовластии”. Суть ее выражают слова св. праведного Иоанна Кронштадтского: “Демократия в аду, а на небе царство”.
Jericho сказал(а) спасибо.
старый 11.04.2009, 00:12   #24
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.869
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Gylfe, Вы меня умиляете. Я в других темах молчу, потому что опровергать такое количество нелогичностей и вздора просто утомительно, да и ненужно. И так всё понятно. Но здесь, для примера, я Вам отвечу.
Цитата:
Если у племени начинались беды,
то это значило, что "божественная сила" покинула его,
поэтому его убивали и замещали профпригодным.
С идеей ответственности обычай не имеет ничего общего
(в самом деле, настала засуха - а вождю отвечать??).
Логическая ошибка: профпригодность всегда имеет связь с ответственностью: через исполнение профессиональных функций. И вождь должен отвечать за голод во время засухи, уже потому что засуху можно предвидеть и голод предотвратить, и в этом профессиональная обязанность вождя. Вождь взялся вести племя к процветанию, зная все обычаи и возможности своего племени. Он сознательно взял на себя ответственность. И не важно, какой век на дворе, принцип не должен меняться. О чём и говорит Вам Ольха.
Цитата:
Так и древними как ответственность
этот обряд тоже не интерпретировался.
Это ложь. Разница есть, но она в том, что древними народами правило религиозное сознание, а теперь научное. Но ответственность подразумевается в обоих случаях: ответственность перед богами и племенем, а теперь как рациональное поведение на благо своему племени.
Цитата:
Вот точно так же и с вождем:
когда он "изнашивался", его заменяли.
Поскольку термин "изнашивается" не пояснён, я отношу это к пустому трёпу. У Вас много такого.
Цитата:
Как я понимаю, языческие боги -
это и есть Природа.
Фраза лишённая смысла, поскольку Природа -- это всё. Кроме того, Ваше понимание явно ошибочно: ведь боги персонифицировались. Это личности.
Цитата:
Когда мы узнаем, почему гремит гром,
почему бывают паводки,
откуда берутся болезни, войны,
как люди сходят с ума и т.п.,
мы "убиваем" языческую картину мира
и сам дух язычества.
Много слов, откуда сделано такое заключение, не видно.
Цитата:
А вот вопросы этики,
под которые "заточены" авраамистические религии,
наукой не убить.
Ещё как убить! Да они уже практически мертвы. Шопенгауэр и Ницше показали, что не моральные установки, а физиологическая природа человека является реальным регулятором общественных отношений. Вся мораль сводится к эстетике отношений, то есть к их форме, а не содержанию. Или, пардон, Вы не считаете философию научной дисциплиной? Или, возможно, Вы имели в виду мораль вакхабитов?
Соответственно, этот вывод --
Цитата:
Поэтому язычество отжило свое,
а христианство может быть по-прежнему актуальным.
-- не имеет под собой никакой почвы. И, как видно из вашей темы http://valhalla.ulver.com/f104/t12053-17.html , уже не осталось ни одного христианина в исконном смысле этого понятия.
Цитата:
Но они занимают не центральное место,
как в христианстве или буддизме.
Опять ложь. Буддизм не признаёт мораль. В буддизме даже Бога нет. В нём нет даже Писания и Заветов. Зато есть Дао, в конце которого -- полное самоотождествление с Природой, до растворения личности в Ней.
Цитата:
как можно в XXI веке делать эти явления природы
объектом религиозного поклонения,
например, сакрализировать весну,
искренне верить, что Солнце - это бог, несущийся по небу и т.п.
А Вы почитайте Веды, там доходчиво изложено.
Цитата:
То есть восторг, радость, чувство приобщения к природе - это одно,
а религиозные представления - это совсем другое.
Это стихи?
Цитата:
Если нет искренней веры, то все обряды
превращаются в мишуру, согласны?
А это риторический вопрос вникуда?
__________________
Hungry Heart.
старый 11.04.2009, 00:30   #25
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
Что вы можете сказать pro e contra Путина и его новый спектакль?
На самом деле, сказать могут очень немногие.
Большинство в силу своего положения способно только повторять
то, что сообщается по СМИ.
Так что вопрос сводится к тому, какие СМИ Вы предпочитаете.
Кто-то смотрит "ОРТ" и "Россию", а кто-то - "RTVi" и "CNN".
Jericho сказал(а) спасибо.
старый 11.04.2009, 00:52   #26
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.869
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Ingwar.
Видишь ли, Gylfe объявил тебя непосвящённым, бессмысленным пустозвоном:
Цитата:
Так что вопрос сводится к тому, какие СМИ Вы предпочитаете.
Э-э кстати, поздравляю с этой темой (с таким взглядом на современную политику). Я ведь говорил об этом ещё 2 года назад. ( ).
Erichka сказал(а) спасибо.
старый 11.04.2009, 01:18   #27
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Old, а давайте Вы не будете
при мне живом объяснять окружающим, что я имел в виду,
когда писал то или иное сообщение.
старый 11.04.2009, 01:35   #28
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.808
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Примеры в Рфии есть?
Но РФия никогда не была и не является демократическим государством.
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ Статья 1 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны. Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
На заборе тоже было написано: "**й". Баба заглянула, а там дрова.

О чём я и пишу. Я не могу ругать демократию, поскольку знаю о ней только понаслышке. Но все мои друзья из США, Германии, Голландии говорят, что демократия и либерализм - это неплохо.
Gylfe сказал(а) спасибо.
старый 11.04.2009, 02:04   #29
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.869
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Gylfe.
Цитата:
Old, а давайте Вы не будете
при мне живом объяснять окружающим, что я имел в виду,
когда писал то или иное сообщение.
А давайте, Вы, пока живы, будете обнаруживать логику в своих высказываниях,
а не только агитировать электорат спасибками и поддакиваниями, --
к чему я Вас и толкаю.
старый 11.04.2009, 08:18   #30
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
Но все мои друзья из США, Германии, Голландии говорят, что демократия и либерализм - это неплохо.
Рабы Рима тоже любили своих хозяев и в СССР многие рыдали, когда умер ИВС.

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
Но РФия никогда не была и не является демократическим государством.
Чем же она является? Демократия - есть демократия. Или она делится ещё на 10 видов?
старый 11.04.2009, 13:16   #31
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Чем же она является?
"Президентской республикой".
Это когда формально мы демократическая республика,
а фактически всем рулит команда президента.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Или она делится ещё на 10 видов?
Бывают разные степени демократичности общества.
Вот на Украине - демократия
и в Норвегии - демократия,
но спутать их очень тяжело.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Рабы Рима тоже любили своих хозяев и в СССР многие рыдали, когда умер ИВС.
Это еще не значит, что им было хорошо.
Им вообще повезло, что они дожили до смерти своего "патрона".

Цитата:
Old посмотреть сообщение
А давайте, Вы...
А давайте Вы не будете хамить,
размещая сообщения вроде номера 26.
Моя мысль ясна?
__________________
Que d'animaux parmi nous!
старый 11.04.2009, 16:37   #32
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.869
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Gylfe.

Хамите Вы, утверждая что смысл всех рассуждений Ингвара сводится к тому, жертвой какой пропаганды он является. Причём Вы не аргументировали ничем своё утверждение.
Я всего лишь констатировал факт.

Цитата:
Бывают разные степени демократичности общества.
Вот на Украине - демократия
и в Норвегии - демократия,
но спутать их очень тяжело.
Это не две степени демократичности общества,
это две степени организованности государства.
старый 11.04.2009, 23:42   #33
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Очередное шоу "гребца с галеры"

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Это еще не значит, что им было хорошо.
А что это значит? Что им было плохо? А что такое хорошо?
Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Это когда
Это когда "русские" негры. Формально - русские, натурально - негры.
Так и демократия. Существование которой мы никак не можем удостоверить(везде она не такая, как надо), но тем не менее она якобы существует.
И почему то всё человечество, напрягая силы и средства, должно пробиваться в эту демократию. Которой нигде нет. Зачем нас тянут туда?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Очередное шоу "гребца с галеры"
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Языковой люфт или Доколе будут заставлять произносить "ч" в "Что" и "конеЧно"? Donderom Русский язык 22 28.05.2017 00:00
Отношение к грамматическим, орфографическим ошибкам и "языку падонков" на конференции (бывшая тема "Krauka") Klaus VikinGarm О сайте 17 07.02.2016 00:38
Моё мнение о книге норвежца Эрленда Лу "Наивно. Супер" (Erlend Loe "Naiv.Super") Ulv Литература 40 01.06.2012 18:50
Норвегия сняла обвинения с экипажей российских судов "Капитан Горбачев" и "Дмитрий Покрамович" Хальвдан Новости 4 10.05.2008 20:09


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:13


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.