Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 16.12.2009, 00:15   #21
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.766
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
урожай древесины - до 10-15 тонн сухой биомассы с гектара.
Урожайность пшеницы в 10 раз выше.
старый 17.12.2009, 03:46   #22
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Урожайность пшеницы в 10 раз выше.
Может, где-нибудь на югах, где климатические условия лучше. У нас в Беларуси урожайность пшеницы, порой ниже, чем ржи, потому что она не зимостойка.

Под пшеницу отводят плодороднейшие земли, каждый год поле пашут, культивируют, боронуют, сеют пшеницу, вносят уйму органических и минеральных удобрений, а также применяют средства химической защиты, убирают комбайнами. А если засуха или затопление дождями, то посевы либо выгорят, либо вымокнут.

Речь идет о неприхотливых растениях, которые можно посеять на бросовых землях. Тем самым сохранив естественный лес, который сейчас также идет на отопление. Сейчас есть технологии выработки древесного пеллета, из которого делают древесные брикеты для отопления (если не ошибаюсь), который дольше горит и дает больше тепла. Этот пеллет вырабатывают из отходов древесины после основной обработки на какие-либо цели, но там, где эти отходы собирают. Просто Швеция ведет разработки почему-то именно по древесным растениям.

А на счет того, что больше тепла дает, то вот:

"К энергокультурам
относятся специальные генотипы ивы, ольхи, слоновой травы, тритикале, рапса,
люпина и другие. Сравнение различных растений по выходу чистой энергии (энергия
биомассы минус энергия, затраченная на ее выращивание) показало, что наиболее
выгодными для этих целей являются слоновая трава, ива, тритикале и люпин. Так,
удельная теплота сгорания биомассы слоновой травы равняется 17,2 МДж/кг,
ивы — 16,1, тритикале — 14,3, узколистного люпина — 15,8 МДж/кг.
Эти цифры значительно превосходят удельную теплоту сгорания торфа и
дров — 8,1 и 10,2 МДж/кг соответственно."

http://n-europe.eu/article/2009/07/0...shansy_i_fakty

Да, где-то встретила фразу, что "В России своего леса достаточно, поэтому вести разработки по энергонасаждениям пока рано". Все-таки неумение управлять большой территорией - это беда.
старый 04.04.2010, 23:16   #23
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Не знаю насколько это правда, но прочитала вот что:

"Программе энергосбережения в России придадут ускорение. Минэкономразвития предлагает от обычных ламп накаливания переходить не на люминесцентные лампы, а сразу на светодиодные. Пока они слишком дороги, но уже в ближайшие несколько лет их стоимость резко упадет, сообщила во вторник глава министерства Эльвира Набиуллина.

Однако лампочка возвращается в большую политику не только потому, что в спорах о люминесценте и светодиодах граждане сумеют сделать вывод об эффективности государства. Модернизации - как своего рода "перестройке сегодня" - нужен четкий и понятный всем символ. Желательно такой, чтобы каждый мог потрогать его своими руками. И здесь ничего лучше лампочки просто не придумать. Политики это уже осознали в полной мере. Например, минувшей осенью на съезде "Единой России" в Петербурге всем желающим раздавались лампочки (на тот момент еще люминесцентные) с броской надписью на коробке - "Энергосбережем Россию"."

http://izvestia.ru/politic/article3139997/

Насколько я знаю, одна светодиодная лампочка дает света на 20 Втт. Для нормального освещения их нужно несколько, и совсем другие светильники. Они, правда, красиво смотрятся на всяких панелях для местного освещения.
старый 04.04.2010, 23:32   #24
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.766
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
"Энергосбережем Россию"."
Спасибо, дико ржал!

Светодиоды требуют очень ровного питания. Где-то плюс-минус 2 %. А не плюс-минус 40 %, как у ламп накаливания. Чуть ниже напряжение, светодиоды гаснут, чуть выше, -- выгорают. Интересно, как "энергосбережённая Россия" собирается решать этот вопрос на бескрайних просторах своей Родины, с сотнями тысяч километров сгнивших ЛЭП?

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Может, где-нибудь на югах, где климатические условия лучше. У нас в Беларуси урожайность пшеницы, порой ниже, чем ржи, потому что она не зимостойка.
Я смотрел как раз данные по Швеции.

Но они, похоже, уже устарели, потому что климат меняется на глазах, значит, Гольфстрим и правда не добивает больше до Скандинавии.
Ну и затраты труда на пшеницу, -- это да!

А ведь в Германии, наверняка, сохранились заводы по производству синтетического топлива. Их построили для МВ2.
__________________
Hungry Heart.
старый 05.04.2010, 00:07   #25
Senior Member
 
аватар для waha
 
Регистрация: 04.2009
Сообщений: 1.531
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Светодиоды требуют очень ровного питания
импульсники надо ставить.они +20-40% вытягивают.по поводу энергосбережения-думаю заняться переделкой бензогенераторов на сетевой газ.на один кВт\ч мощности вырабатывается 1 кВт тепла,1литр бензина=1 куб газа,20 кВт генератора хватает на обогрев+гвс дома в 120-140 кв.м.три-пять таких домов снабжение эл.энергией.себестоемость кВт\ч-1.8-2 рубля....вот только соседям продавать права не имеешь,государство,млять...
старый 05.04.2010, 02:27   #26
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.766
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Я тоже недавно подсчитывал стоимость разных видов отопления.
Получилось, дешевле всего дрова. Газ в полтора раза дороже. Центральное госотопление энергосбережённой России стоит в 5-8 раз дороже, жидкое топливо и твёрдые гранулы дороже в 10 раз, столько же электрическое отопление, а соляра ещё дороже.

Насчёт импульсников. Так чтобы их запитать, спецгенератор нужен. Можно и стабилизатор наворотить для обычных светодиодов, -- а хде тогда экономия против галогенок или газорязрядок?

Лозунг очень дорогой, однако.
старый 05.04.2010, 09:14   #27
Senior Member
 
аватар для waha
 
Регистрация: 04.2009
Сообщений: 1.531
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

самый простой ванриант т.н.электроные трансформаторы от галогенок.перемотать транс,на нужное напряжение и приклеить диоды из компьютерного блока питания+кренку.диоды нужны вч.можно и бп от компа...там все готово,только напряжение выстаить,на соответствующих форумах написано как.радиосканер например...
старый 05.04.2010, 13:27   #28
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.766
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Да можно, конечно, всё перемотать и выставить.

Я о том, сколько это всё будет стоить -- в масштабах страны! И чем сложнее конструкция, тем чаще она ломается.
старый 05.04.2010, 13:30   #29
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Цитата:
Old посмотреть сообщение
И чем сложнее конструкция, тем чаще она ломается
Это точно...
старый 05.04.2010, 13:38   #30
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.766
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

А кренка большую мощность не прокачает. Отсилы 30 Вт, и то если её на радиатор поставить (цвет.мет).А стабилизирует она так: переводя часть энергии в тепло. Так что эта схема не даст даже временной экономии.
старый 05.04.2010, 15:07   #31
Senior Member
 
аватар для waha
 
Регистрация: 04.2009
Сообщений: 1.531
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

так 30 ватт на светодидах уже не кисло,токи у них то мизерные...про кренку-первое что в голову пришло,можно и на IR ...а на комповский киловатник сколько можно повесить!ну поуму, конечно, нужна прежде всего экономичная схема питалова.но там в светодиодах косяк есть....недолгоживучесть называется(я о сверхярких)...
весь этот проект-замена лампочек-ИМХО-отбор бабла у населения...
__________________
главное отличие свободного от раба-право на оружие.
Ахтунг!я пришел с миром!
старый 05.04.2010, 15:19   #32
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.766
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

Рентабельная схема видится только одна: солнечная батарея или ветряк --> аккумулятор --> светодиодный светильник. Без подключения к центральной сети переменного тока.

То есть, небольшая локальная установка.
старый 05.04.2010, 15:43   #33
Senior Member
 
аватар для waha
 
Регистрация: 04.2009
Сообщений: 1.531
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: В Европе процветают частные солнечные фермы

и когда эта схема себя отобьет?разве что после рагнарёка....я же корыстный,первым делом деньги считаю и везде корысть свою вижу
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: В Европе процветают частные солнечные фермы
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Частные военные компании! ... И снова джентельмены удачи! grom Всемирная история, политика 16 05.08.2011 12:27
Норвегия составит газовую конкуренцию РФ в Европе Newsmaker Новости 0 25.01.2007 03:03
Детские площадки в Таллинне построят частные фирмы Хальвдан Новости 0 21.04.2006 01:43
Пабы и диско в Европе Александр Путешествия, отдых 4 17.07.2005 14:28
Частные пожертвования шведов побили все рекорды Cavedweller Новости 0 03.01.2005 17:04


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:50


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.