Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 17.04.2014, 19:52   #201
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Я боюсь, что их восхищает именно запёхивание курицы в манду (pardon), траханье в общественных местах и всё такое прочее.
"Запёхивание курицы в манду (pardon), траханье в общественных местах и всё такое прочее" им едва ли известны, а если и известны, то вовсе не интересны. Это интересно вам.
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А позиция по отношению к Кремлю у половины населения страны хреновая, но ей, почему-то никто в "цивилизованных" странах не восхищается.
Эта половина населения страны со своим хреновым отношением дальше кухни и форума не выходят - чему ж тут восхищаться? И заметьте: те, кто всеже выходят - в лице соотечественников автоматически становятся "чьими-то марионетками", "проплаченными, с цельлю ухудшить отношение к России", ну и конечно "русофобами".
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Но курицу во влагалище от политической позиции я отличить пока в состоянии даже из скафандра
Вот это и примечательно, что курица вам видна больше всего. В остальном обзор ограничен скафандром



Цитата:
Третья мировая?
Не знаю, может и будет. А про флуд не, не слыхали...
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 17.04.2014, 20:06   #202
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Вот это и примечательно, что курица вам видна больше всего. В остальном обзор ограничен скафандром
Да похрен мне, честно говоря, на курицу. Мне важнее позиция. Я её, кстати, выражаю. И даже не на кухне (и даже, вы не поверите, и не на форумах). Но не такими кричащими и безвкусными средствами. Оттого это и неинтересно "цивилизованному" Западному миру. Но в отличие от "Пусси рает", я это делаю не для него. Поэтому они меня и отталкивают. Но не из-за Храма Христа Спасителя, Музея и даже не из-за курицы. А из-за безвкусицы и фальши. Но другим этим заниматься - не смею препятствовать.

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
курица вам видна больше всего
Нет, просто я знаю, как выразить свою позицию и при этом не засунуть курицу во влагалище или жопу. Но вам не скажу.^_^

После того, как люди проявили себя подобным образом, мне уже не хочется разглядывать глубокие революционные смыслы в их действиях, как и наблюдать за вообще какими-то их действиями. Я никого не осуждаю - мне просто противно. А вы, видимо, наоборот - не видите смысла в революционной борьбе без всяких непотребств. Так что же вам больше нравится?>^_^<
Helly и Aliena сказали спасибо.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 17.04.2014, 20:57   #203
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

ЭТО БУДЕТ....

Летели ракеты на Запад
Ракеты летят на Восток...
-Что это было, папа?
-Это война сынок...

Нету Европы на карте..
И догорает Нью-Йорк
-Что это было, папа?
-Это война сынок...

Из трещины на асфальте
Взойдёт зелёный росток
-Что это будет, папа?
-Мир после нас, сынок…

(by Svrgh)
Ingvor и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
старый 17.04.2014, 21:01   #204
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.169
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Пусть профессоры тут не скрывают
Про ужасное наше житье:
Ведь шестая война мировая
Получилася из-за нее.

По ракетам и антиракетам
Антиантиракеты неслись,
В синих бликах землянского света
На Луне пять дивизий дрались...

1964 г.

(Ю.И. Визбор).

«Пресс-секретарь Пентагона полковник Стивен Уоррен (Steven Warren) заявил: «12 апреля 2014 г. российский самолет Су-24 выполнил многочисленные пролеты на малой высоте вблизи эсминца «Дональд Кук», который проводил операции в международных водах западной части Черного моря. Самолет не отвечал на многочисленные запросы и предупреждения от эсминца. Инцидент завершился без происшествий приблизительно через 90 минут. Эти провокационные и непрофессиональные действия России не соответствуют международным протоколам и соглашениям об обеспечении безопасности между военными США и России».


Эсминец УРО «Дональд Кук» типа «Орли Бёрк». В активе ВМС США не менее 60 таких эсминцев; все
они способны нести крылатые ракеты «Томагавк» (дальность около 1 000 км), не менее половины
оснащены системой ПРО «Иджис».


Во время некоторых подходов российский самолет приближался к эсминцу на расстояние менее 1000 м (3300 футов), сказал американский военный источник на условиях анонимности.

Уоррен также сообщил, что «самолет, по всей видимости, был без оружия, и не совершал пролет над вертолетной палубой эсминца». Второй Су-24 барражировал рядом, но не был вовлечен в облеты корабля. Уоррен заявил, что эсминец обладает вооружением, более чем достаточным для защиты от двух Су-24. По его словам, американский эсминец совершал обычное патрулирование и «не представлял ни для кого угрозы».


Подробнее: http://vpk.name/news/108697_rossiisk...d_kuk.html?new



Советский/российский фронтовой бомбардировщик с изменяемой геометрией крыла Су-24.
Вооружается бомбами и небольшими крылатыми ракетами Р-60, Х-25, Х-29, Х-58, Х-59, не
способными нанести серьезного ущерба кораблям I ранга, к которым относятся эсминцы
УРО типа «Орли Бёрк». Нести тяжелые противокорабельные крылатые ракеты Х-22 и Х-32
не может. Неофициальное прозвище этого самолета в российских ВВС — «летающий гроб».
Отчасти скопирован с неудачного американского F-111 «General Dynamics», сбивавшегося
даже 23-мм ЗСУ «Шилка» и давным-давно снятого с вооружения. В составе ВВС России —
около 120 этих крайне опасных в управлении и ненадежных в эксплуатации самолетов...
Aliena сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 17.04.2014 в 21:48.
старый 17.04.2014, 21:48   #205
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
ЭТО БУДЕТ....
Из трещины на асфальте
Взойдёт зелёный росток
-Что это будет, папа?
-Мир после нас, сынок…
(by Svrgh)
Svrgh, очень красивые стихи.
Напомнило:
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Стивен Уоррен
Стивен Уоррен, что ж ты вьёшься
Над моею головой?
Стивен Уоррен - не дождёшься.
Стивен Уоррен, я не твой.
Svrgh и Klerkon сказали спасибо.
старый 17.04.2014, 21:59   #206
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.169
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Сара Тисдейл.

Будут сладкими ливни, будет запах полей,
И полет с гордым свистом беспечных стрижей;
И лягушки в пруду будут славить ночлег,
И деревья в цветы окунутся, как в снег;

Свой малиновка красный наденет убор,
Запоет, опустившись на низкий забор.
И никто, ни один, знать не будет о том,
Что случилась война, и что было потом.

Не заметят деревья и птицы вокруг,
Если станет золой человечество вдруг,
И весна, встав под утро на горло зимы,
Вряд ли сможет понять, что исчезли все мы.


1920 г.

(Пер. Михаила Рахунова).
Svrgh и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
старый 17.04.2014, 22:35   #207
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
срать несознательные слои населения, отчего амфибии вскоре были перемазаны изнутри говном и стали нам противны. Потом они исчезли.
зачет.. но одно интересно, почему несознательные массы, когда остаются какие то бесхозные объекты, предпочитают ходить туда - срать? Вот видел башни - заброшенные, псковской крепостной стены(есть там кроме основного замка - отпедорашенного для туристов) та же картина. В г. Добеле - тож.. если чуть покинутая крепостная стена - пивные бутылки и г.. Просто визитная карточка совков. Совки и говно, это такие две - взаимодополняющие вещи.
старый 26.04.2014, 00:40   #208
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Нету Европы на карте.. И догорает Нью-Йорк


"В чем сила, брат?" Что было бы если бы армии России и США начали бы войну между собой.


Это "вежливые люди" в Крыму.

Конечно сила не в деньгах.

Да, америкосам между прочим ничего не светит. Хотя бы потому что за нами правда, и мы победим. У нас не только самые лучшие в мире автоматы (АКМ) но и многое другое еще есть, что не позволит американцам выиграть в этой войне. Да, американская винтовка "М-16" в чем-то даже лучше "АКМ", в бою на ближних дистанциях она стреляет более точно. Но на этом ее перевес по сравнению с АКМ заканчивается: винтовка боится грязи, ее разбирать и чистить дело хлопотное.



Идем дальше. Сравнение между танком "Абрамс" и танком "Т-90".



Да не стреляют американкие танки на расстояние 15 километров (!!!), а русские танки стреляют на такое расстояние! "Абрамс" даже не сможет подойти ближе, чтобы произвести выстрел.

Кроме этого, танк "Т-90" имеет активную защиту, способную уничтожать вражеские снаряды еще на подлете.
Да и вообще американские танки легко подбиваются из РПГ-7. Может насквозь и не прошивает, но хваленая американская электроника летит к чертовой матери.


Идем дальше. Хваленый американский самолет "Раптор".


Ну он для Америки может и хорош, однако ничего не сможет сделать против Т-50 (ПАК ФА). Проигрывает по всем тактико-техническим характеристикам. Т-50 даже задом летать может.


Идем дальше.

Хваленый американский противоракетный комплекс "Пэтриот".


Его эффективность составляет 80 %, т.е. все самолеты и ракеты он сбить не может. И минимальная высота на которой он сбивает самолеты - 30 метров.

Разве он конкурент русскому комплексу С-400 "Триумф", который на 100 % поражает воздушные цели? И минимальная высота на которой он сможет сбить цели составляет 10 метров. Это действительно триумф русскому оружию.


У России вообще много чего есть:

Установка "Буратино":


Установка "Мста-С". Эффективно использовалась в войне с Грузией в Южной Осетии:


Ракетный комплекс "Искандер", по точности стрельбы ему нет аналогов в мире:


Противотанковый ракетный комплекс "Хризантема":


И по подводным лодкам Америка вчистую проигрывает:
Подводные лодки проекта 955 «Борей» (по классификации НАТО SSBN «Borei» или «Dolgorukiy» после спуска на воду головного корабля)[8] — серия российских атомных подводных лодок класса «ракетный подводный крейсер стратегического назначения» (РПКСН). По состоянию на 23 декабря 2013 года головной корабль — «Юрий Долгорукий» — вошёл в состав Северного флота, второй корабль — «Александр Невский» — зачислен в состав Тихоокеанского флота , третий корабль — «Владимир Мономах» — проходит государственные испытания, четвертый корабль — «Князь Владимир» — находится в постройке.
Самые незаметные подводные лодки в мире, между прочим.


Есть и другие виды вооружения.

Ну что, Америка, повоюем?

Тему составил "Бархатный Кот".
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 26.04.2014, 00:53   #209
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
имеет активную защиту, способную уничтожать вражеские снаряды еще на подлете.
Вот это особенно доставило
старый 26.04.2014, 01:02   #210
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.315
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Тему составил "Бархатный Кот".
А кто такой Бархатный Kот?
старый 26.04.2014, 01:04   #211
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Кроме этого, танк "Т-90" имеет активную защиту, способную уничтожать вражеские снаряды еще на подлете.
активная защита - это подрыв ракеты/снаряда при подлете к танку. Но она же - крошит собственную пехоту. Щас от неё отказываются.

А в целом у нас меньше конечно средств обороны численно.
Поэтому - вроде бы наша военная доктрина разрешает превентивный ядерный удар. Если это так - можно спать относительно спокойно.
__________________
.
Sing for me..
старый 26.04.2014, 01:24   #212
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.819
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А кто такой Бархатный Kот?
Какой-нибудь очередной "нормальный православный военный". Священный и неприкосновенный

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
активная защита - это подрыв ракеты/снаряда при подлете к танку. Но она же - крошит собственную пехоту. Щас от неё отказываются.
На Т-90 установлена активная защита "Штора-1". Суть действия в обнаружении излучения приборов наведения и создания помех.
Попробуйте ещё, даю подсказку: см. ДЗ
старый 27.04.2014, 00:38   #213
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Тему составил "Бархатный Кот".
Всего лишь автор сравнения. Если вы возражаете с приведенными данными, то можете оспорить, это не возбраняется

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Какой-нибудь очередной "нормальный православный военный". Священный и неприкосновенный
Сольвег, у вас опять таблетки кончились?


Если завтра война, если завтра в поход… (памятка будущему герою Украины)




Вероятность полномасштабного военного вторжения России крайне мала - при всей желанности иметь Юго-Восток в составе, весь этот гемор с нелояльным на 100% населением и взорванными трубопроводами на Запад нафиг Кремлю не нужен.

Для новой украинской власти было бы реально успокоить пророссийских бунтовщиков, например признанием русского как второго государственного или расширением местного самоуправления.

Но украинская майданная власть тем не менее весь последний месяц истерит по всем каналам о российской угрозе в стиле "вот-вот уже", о несуществующих завезенных массах боевиков из России, проводит мобилизацию и гоняет военную технику на "учения", растрачивая последние, чудом сохранившиеся с советских времен моторесурсы.

Судя по форумам и соцсетям, украинские блогеры тоже не отстают - каждый второй веб-дизайнер и писатель торжественно отписался о том что он не хочет войны, но никакой русской оккупации не потерпит, возьмет автомат и будет воевать до последней капли крови, пусть даже партизаном. Киевские домохозяйки подробно расписывают как будут калечить клятых москалей из снайперок, а любители пейнтбола и бывшие десантники вообще уже мысленно разгромили с десяток кацапских дивизий (причем десантники - одним штык-ножом).
В каждом придорожном кусте - по партизану с автоматом.

На самом деле, несложно представить как будет выглядеть война с Россией для типового киевского героя с Майдана, резервиста, который давеча пришел по повестке в военкомат и отправился на мобилизационные сборы куда-то в леса под Харьковом.


Ничего даже особо выдумывать не надо - достаточно припомнить рассказы грузинских резервистов о событиях 08.08.08 и сопоставить их с текущими отчетами и видео об украинских моблагерях.
Надо еще учесть, что Саакашвили активно готовил Грузию к войне 4 года, тратя на армию гораздо больше средств, чем позволяла грузинская экономика. Разницу покрывал американский печатный станок. Результат известен. Может, тбилисские блогеры трусливее киевских? Да нет, именно саакашвилевцы были ударной силой на Майдане. Но дело в том, что кидать бутылки с коктейлем Молотова в милицию, которая не отвечает, и воевать с регулярной армией, которая отвечает, — это не одно и то же.

Итак, ты, киевский офисный работник 30-ти лет с небольшим пузиком и нулевым армейским опытом, просыпаешься ранним апрельским утром в армейской палатке от криков "Тревога! Подъем! Строиться!".

Ты вскакиваешь с вонючего драного матраса [Да, да, у украинской армии даже матрасов нормальных нет.], и стуча зубами от холода и ежась, быстро натягиваешь влажную и холодную одежду - джинсы, футболку, свитер и штормовку, в которых ты и приехал в лагерь при воинской части (никакого военного обмундирования там для вас не нашлось). Отчаянно дрожа и пытаясь как можно меньше соприкасаться телом с промозглой, волглой одеждой ты, вместе с другими такими же бедолагами, одетыми кто в чем, выходишь на полянку перед палаткой и в тот же миг понимаешь что это не учебная тревога.

И это осознание рождает где-то внутри какое-то странное пустое чувство, словно это все происходит не с тобой.
Словно это не ты слышишь новый странный звук. Который ты никогда ранее не слышал.

Этот звук приходит отовсюду, со всех сторон. Это мягкие, тяжелые, низкие удары, как из дорогущего киловаттного сабвуфера, которые воспринимаются даже не ушами, а внутренностями - тудунннн... уммм.. фтооннннннн. Как сабвуфер, но без всякого ритма - то одиночные, то серийные, сливающиеся в сплошной гул. Тебе отчаянно хочется думать что это просто отдаленный гром, но разумная точка в голове настойчиво твердит "блять, это война", "блять вот и началось". И уже непонятно от чего больше дрожится - от холода или от этих мыслей.

Впрочем, через пару минут удается справиться с первым приступом страха и колотящееся сердце требует каких-то действий. Ты оглядываешься вокруг и видишь как чернявый лейтенантик в камуфляже безуспешно пытается построить ваш "взвод" перед палаткой. Некоторые "бойцы" еще не отошли от вчерашних проводов, покачиваются и дышат густым перегаром, кто-то взволнованно трещит по мобильнику, кто-то ищет кроссовки, а кто-то донимает командира вопросами.
Наконец всех более менее угомонили и провели перекличку. Одного недосчитались, стали искать и выкликивать. Нашли в палатке, в углу - он затихарился в каком-то тряпье. Бухой в ноль, лыка не вяжет..Выволокли его на свежий воздух и оставили отдыхать, чтоб не загадил имущество.

Опять принялись строиться. Что делать дальше, лейтенант не знает, ему только дали команду поднять по тревоге и все. Оставив за старшего одного из мужичков по-опытнее, лейтенант пошел искать комроты за следующими указаниями. Все тут же разбрелись - кто пошел в сортир, кто курить, кто умываться.


УКРАИНСКАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ






Если завтра война-2 или "не валяй дурака, Америка!"

По многочисленным просьбам читателей, продолжение истории возможной Украинской войны, опять в художественно-документальной форме.
То есть опять же, на основе реальных ТТХ военной техники и истории недавних конфликтов.

Итак, в прошлой части мы оставили нашего киевского резервиста, шлепающего в ближайшее село по вязкой грязи.
А тем временем, после силового разгона повстанцев на Юго-Востоке с массовыми жертвами среди мирного населения, предпринятого кивевской хунтой, Россия ввела войска на территорию Харьковской, Донецкой, Луганской, Николаевской, Херсонской и Одесской областей. Сопротивление немногих боеспособных подразделений украинской армии было подавлено с воздуха, остальные разбежались по домам или отступили на запад. По границе захваченных областей установилась линия разграничения между армиями, вдоль которой происходят вялые перестрелки. Украинское правительство обратилось в ООН, а также попросило военной помощи у НАТО и США.

США пообещали рассмотреть со всей серьезностью эту просьбу, при этом заявив, что они проигнорируют российское вето в Совете Безопасности ООН, под тем предлогом что Россия - сторона конфликта.

Барак Обама решил устроить предварительное совещание по военным вопросам в своем Овальном кабинете Белого Дома.
На него были приглашены вице-президент Байден, госсекретарь Керри, министр обороны Хэйгел, начальник штаба ВВС генерал Уэлш и еще несколько технических сотрудников Администрации


Обама устроился в кресле поудобнее и начал совещание:

- Господа, вы все знаете для чего мы сегодня собрались.
Наши украинские партнеры просят нас обеспечить «чистое небо» над Крымом и Юго-Востоком и поддержку с воздуха, тогда они рассчитывают своими силами справиться с русскими и вышвырнуть их обратно. Насколько я понимаю, это должна быть массированная воздушная операция по типу иракской или югославской. Я бы хотел выслушать ваши соображения по этому вопросу, чем мы располагаем, какие есть риски и возможности.

Да, я прекрасно понимаю что речь идет о военном столкновении с обладателями арсенала атомного оружия, способного устроить глобальную катастрофу, поэтому хотелось бы в первую очередь обсудить также варианты нейтрализации этой угрозы. Можем ли мы нанести внезапный превентивный обезоруживающий удар по ядерным силам и центрам управления русских?

Министр обороны Хэйгел, слегка кашлянув:

- По этому вопросу ответ однозначно негативный. У нас в принципе нет оружия, способного достигнуть ракетных позиций русских в глубине их территории, в Сибири, до того как они выпустят свои ракеты. Единственная массовая наша крылатая ракета «Томагавк» будет лететь более 2-х часов до таких целей, и нет ни единого шанса что запуск тысяч таких ракет будет скрытным, учитывая что это придется делать из эсминцев и подлодок, находящихся в морской экономической зоне России.

Кроме того, в случае развертывания нашей ударной группировки, русские всегда могут заранее поднять свои стратегические бомбардировщики в воздух и вывести атомные подлодки под лед Арктики – эти носители ядерного оружие мы практически уничтожить не можем.

Таким образом, подобное мероприятие с вероятностью 100% приведет к полномасштабной ядерной войне – ровно тому, чего мы хотим этой операцией избежать. Ответ однозначный - нет!

Байден:
- Я бы предложил рассматривать военные действия исключительно вне территории России, то есть только на территории Украины.
В этой ситуации у них просто не будет повода устраивать самоубийственный обмен ядерными ударами. В конце концов – мы же фактически воевали с русскими во Вьетнаме и никто не пошел на эскалацию конфликта.

Обама:
- Мне кажется, Вьетнам не самый лучший пример, но ладно.
Ок, давайте рассмотрим изолированную операцию, что-то типа «Бури над Украиной».
Первый, самый главный вопрос – базирование наших сил воздушного нападения. Украина предлагает для этого всю свою территорию, там есть большое количество подходящих аэродромов. Это ведь отличная возможность?

Хэйгел:
- Да, это конечно очень заманчиво. Но тогда вся наша авиация может быть уничтожена на аэродромах еще до взлета, на этапе сосредоточения. Вся Украина простреливается русскими ракетами вдоль и поперек, со всех направлений. У них кассетная боевая часть весом с полтонны. Надежно сбивать их мы не умеем – наш зенитный комплекс "Пэтриот" далеко не всегда мог перехватывать гораздо более легкие цели – древние иракские СКАДы.
Я бы не рассчитывал что мы сможем справиться с гораздо более продвинутыми и малозаметными ракетами типа "Искандер". Русские заявили дальность до 500 км – то есть они несут угрозу и нашим базам и в Польше, и в Турции, не говоря о Прибалтике.

Хэйгел достал планшет и стал показывать присутсвующим слайды



- Румыния? Она тоже простреливается из Одесской области – Искандеры уже туда переброшены. Для базирования нашей авиации остается Чехия, Словакия, Венгрия.



- Авианосные ударные группы? Как вы знаете, по конвенции Монтрё мы не можем их ввести в Черное море, есть и технические проблемы прохода под мостами, но даже если мы все это как-то решим, наши корабли будут просто мишенью для русских протикорабельных ракет. Ведь Черное море после взятия ими Крыма - это буквально дворовая лужа русских, над которой нас встретит целый рой сверхзвуковых тяжелых бомбардировщиков Бэкфайр, специализированных «убийц авианосцев», не говоря о береговых пусковых установках и фронтовых бомбардировщиках.

Значит, флоту остается только действовать из Средиземного моря. Но тогда нашей палубной авиации не хватит радиуса действия. Придется полагаться только на крылатые ракеты - «Томагавки» морского базирования, это единственная ударная возможность, которой наш флот может помочь в данной операции.

Керри:
- Хмм. Словакия.. Венгрия. С этими восточноевропейскими вонючками будет куча проблем. Но я думаю мы на них сможем надавить. Чешский президент уже предлагал начать военную операцию против русских, его мы подловим на слове.

Обама:
- Итак, какие силы авиации мы можем развернуть там для помощи Украине?
Что могут противопоставить русские?

Генерал ВВС Уэлш:
- Нууу, если мы говорим о силах ВВС, без палубной авиации, то на сегодня мы можем использовать около 1000 истребителей и штурмовиков и 100 стратегических бомбардировщиков. Плюс соответствующий флот вспомогательных самолетов – радиолокационной разведки, постановщиков помех, транспортных и заправщиков.

Байден:
- Подождите, но ведь в Ираке в 1991-ом году если я не ошибаюсь, мы задействовали гораздо больше, около 2500 ударных самолетов?

Уэлш:
- Именно так, сэр. Но с тех пор значительную часть самолетов мы сняли с вооружения, ведь им на смену должны были прийти новейшие F-22 и F-35, но как вам должно быть известно, программа F-22 была урезана до 180 истребителей, а F-35 так и не введены в
строй до сих пор. С другой стороны, у нас появился флот ударных беспилотников – который использовать в данной операции бессмысленно ввиду их крайней уязвимости. Они летят со скоростью 100 км/ч, это тихоходные и маломаневренные аппараты, легкая закуска для любых противовоздушных средств. По большому счету это оружие годится лишь для противопартизанских действий.


Байден:
- Но ведь наши Рапторы, F-22, как у вас в ВВС говорят, стоят десятка обычных истребителей 4-ого поколения?

Уэлш:
- Да мы так полагаем, судя по результатам моделирования воздушных боев, но проблема в том что ударные, наземные возможности Раптора близки к нулю и фактически сводятся лишь к паре свободнопадающих бомб. Мы же создавали его исключительно как истребитель для «расчистки неба», но не для подавления ПВО, с которой придется столкнуться на Украине. Он даже не может использовать противорадарные ракеты.

Обама:
- То есть это что же получается - за прошедшие 23 года со времен «Бури в пустыне» наша воздушная мощь снизилась почти в два раза? Мы остались по сути с тем же парком самолетов, только еще и сильно сокращенным и изношенным, если не брать в расчет новейшие, но узкоспециализированные Рапторы?

Уэлш:
- Господин президент, эта ситуация в обозримом будущем кардинально улучшится с окончанием испытаний и принятием на вооружение универсального истребителя F-35! Мы ожидаем что это произойдет в ближайшие годы!

Обама:
- Это прекрасно. Но помощь Украине нужна сейчас, причем речь идет о месяцах. Так, а что сейчас есть у русских? Что-то мне подсказывает, что их ПВО и ВВС будут намного сильнее тех, что мы встретили в Ираке-91, не говоря о Сербии?

Хэйгел, со вздохом.:
- Вы правы, господин президент. Честно говоря, те тактические ходы которые были нами применены в Ираке и Югославии и принесли нам огромный успех, против русских вряд ли сработают на этот раз.

Например, для уничтожения иракских или сербских ПВО мы массированно использовали противорадиолокационные ракеты HARM, которые наши летчики могли безопасно запускать, не входя в зону поражения старых советских зенитных комплексов с радиусом действия до 50 км..

Дело в том что нам до сих нигде не приходилось сталкиваться с дальнобойными вариантами ЗРК, типа русского С-300 (дальность до 200 км) , не говоря об их новейшем С-400 с дальностью стрельбы до 400 км. Русские на сегодня развернули уже около сотни пусковых установок.



В то время как наш ударный самолет должен выпустить противорадиолокационную ракету HARM не далее чем за 100 км.
То же самое относится и к самолетам постановщикам помех и радиолокационной разведки, все они могут быть легко сбиты дальними зенитными ракетами задолго до того как смогут принести пользу. Фактически мы не можем использовать в полной мере наши технологические преимущества в области радиоэлектронной борьбы.

Кроме того, нам придется столкнуться с какой никакой, но постановкой помех от русских, и они здесь имеют чисто количественное преимущество, ведь они будут использовать наземные станции с более мощным сигналом, чем наши бортовые джаммеры на самолетах.

В отличие от Ирака и Сербии, где мы имели дело с единичными, спорадически включаемыми радарами, которые мы тут же подавляли, в Украине вся зона боевых действий будет представлять из себя с точки зрения радиолокации сплошное мерцающее «звездное поле» из сотен, если не тысяч русских радаров, среди которых будут и станции помех, и отвлекающие ловушки, и воздушные и мобильные установки. И все они будут работать в импульсном, непостоянном режиме и при этом многие будут еще и перемещаться. Русские уже проделывали нечто подобное в Египте в 70-х против израильтян. Вычислить и уничтожить в этом хаосе реальные цели будет настоящим кошмаром для наших ВВС.

И это пока речь только о наземном ПВО! А что говорить о многочисленной авиации русских, которая хоть и намного слабее нашей, но во взаимодействии со своими наземными средствами будет представлять огромную проблему, во всяком случае гораздо большую, чем те несколько десятков устаревших самолетов, с которыми мы столкнулись в Ираке или Сербии.

Боюсь, попытка устроить бесполетную зону над Украиной нам обойдется лишь в огромные, невосполнимые потери.

Кроме того, мы не можем исключать успешного нанесения русскими ответных неядерных ударов по всем нашим базам, включая итальянские и английские. Русские могут использовать для этого крылатые ракеты воздушного базирования типа Х-555.
Наши союзники по НАТО будут мягко говоря не в восторге. Даже наш воинственный чешский союзник.

Таким образом, воздушная война с Россией на ее территории практически бесперспективна для нас в данный момент, поскольку наши ВВС находятся на этапе перевооружения и слабее чем, когда-либо, в то время как военные возможности России несопоставимо выше, чем у всех наших предыдущих противников вместе взятых..

Обама.
- Все ясно. Военный ответ на данный момент не может рассматриваться. Всем спасибо.

Когда все ушли из кабинета, Обама встал, открыл жалюзи и задумчиво посмотрел в окно. Воевать уже совершенно не хотелось, да и ради чего?
Если воон тех граждан, пришедших полюбоваться на Белый Дом, попросить найти на карте мира Украину – они вряд ли смогут. Зато когда будут урезаны госрасходы из-за дорогостоящей войны в никому не нужной стране и бензин подорожает раза в два – они все будут тут же торчать толпами с антивоенными плакатами.
Надо пожалуй напридумывать еще санкций для виду, чтоб список их был подлиннее и выглядел повнушительней, и достаточно.
Svrgh сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Ingvor: 27.04.2014 в 00:38.
старый 27.04.2014, 14:18   #214
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.315
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Ingvor, уже который раз предупреждаю, не постите нечитабельные "простыни".
Ссылки достаточно.
Ingvor сказал(а) спасибо.
старый 27.04.2014, 15:42   #215
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Ingvor, уже который раз предупреждаю, не постите нечитабельные "простыни".
Ссылки достаточно.
тогда нужно это говорить не только мне, а и другим, но вы видите почему то только меня. Во вторых, самой ссылки бывает недостаточно. Почему? Во первых мало кому нравится тыкать по ссылкам, попадать на сайты, где много рекламы и так далее, во втретьих, текст по ссылке может попасть в архив данного сайта, а зачастую его сносят, как и сам сайт. и попробуй догадайся о чем здесь шла речь.
ЗЫ. Данный текст довольно читабельный Я сокращу текст, если ушел за пределы.
старый 27.04.2014, 20:20   #216
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.169
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Конечно сила не в деньгах.
Вот именно, Ingvor, что "не в силе Бог, а в ПРАВДЕ".

Которой в Ваших публикациях часто и не пахнет! Ну, не надоело Вам тут нести очередную ХЕРНЮ?

Откудова взяли Вы цифру в "15 километров дальности стрельбы" советской 125-мм гладкоствольной танковой пушки 2А46М-5, которой вооружались с 1974 г. танки Т-72, а с 1993 г. — разработанные на их базе ОБТ Т-90?

Не стыдно Вам, взрослому вроде бы и непьющему человеку, опять размещать тут заведомо ЛЖИВУЮ и ПРОВОКАЦИОННУЮ информацию о реальном состоянии "россиянских" Вооруженных Сил и ихнего технического оснащения?

Во всех справочниках указывается для 125-мм пушки Т-90 дальность стрельбы такая:
— бронебойными — 3 км;
— осколочно-фугасными — 4 км;
— противотанковыми с лазерным наведением — 5 км.

Откуда вдруг выкопили Вы эти "15 километров"?

В мировом рейтинге танкостроения "россиянские" Т-90, имеющие наименьшие среди ОБТ военных держав массу, толщину брони и, соответственно, защиту и живучесть, а также очень слабый (раза в 1,5 слабее, чем американского "Абрамса"!) двигатель, занимают "прочное" 10-е место, и не выше! Учитывая при этом, что в мире всех стран, способных самостоятельно производить танки, не более 12-ти, а украинские Т-84 "Оплот" КБ Малышева (Харьков) стоят на месте 9-м.

Отечественное танкостроение окончательно было "угроблено" еще в начале 2000-х гг., когда почти всю технологию производства ОБТ передали различным "перспективным союзникам". К примеру, "дружественной" Индии, уже построившей на своих собственных заводах свыше 800 тех же Т-90. В "россиянских" ВС, и то по официальным данным, сегодня насчитывается не более 500 Т-90, причем около 200 из них небоеспособны и находятся "на хранении".

К счастью, остается еще около 1000 Т-80, часть из которых оснащена быстрыми и мощными, но крайне неэкономическими турбодвигателями, и около 2000 Т-72, сотня-другая из которых прошла модернизацию по программе "Рогатка"...

Однако новой бронетехники все равно очень МАЛО, если не сказать — поступает в войска в смехотворно мизерном количестве, чуть ли не "штучно".

Поточное массовое производство некоторых перспективных ее видов и вовсе не удалось организовать.

Примеров множество: это и 20-тонный колесный БТР-90 "Росток", и 18-тонное авиадесантируемое противотанковое 125-мм САО "Спрут". "Росток", который в разы мощнее "модернизированного" БТР-82, помпезно в прошедшем годе "принятого на вооружение", вообще не пошел в серию, САО "Спрут" поставлено менее 40 машин, при потребности ВДВ около 500.

Даже менее "совершенной" и "дешевой" 120-мм "Вена" на базе БМП-3 произведено десятка два-три, не более! Да и самих БМП-3 для отечественной армии произведено раза в 2 меньше, чем для такого "перспективного" нашего "союзничка", как Объединенные Арабские Эмираты!

Очень медленно идет перевооружение ВДВ и на БМД-4 "Бахча"...

По поводу вышеперечисленной Вами "новой" военной техники скажу, что многие ее образцы действительно не имеют аналогов в армиях США и НАТО, но лишь потому, что все они им — при очевидном подавляющем превосходстве их в области военно-морских и воздушных вооружений — просто на фиг не нужны!

Зачем, скажем, Штатам, противокорабельные береговые ракетные комплексы вроде наших "бастионов" (поставлен в ВМФ РФ в числе единственного дивизиона под Анапой) или "балов" (поставлен Каспийской флотилии ВМФ РФ также в количестве единственного дивизиона), если "россиянский" ВМФ вообще не имеет никаких десантных вертолетоносцев или десантных транспортов-доков, а то, что в его составе громко называется "большим десантным" кораблем — это относительно небольшой корабль, имеющий водоизмещение судна II ранга — фрегата УРО — а именно раз в 10 (!) меньшее, чем у крупнейших заокеанских вертолетоносцев?

А мощные установки ПВО вроде наших "триумфов" да "фаворитов" с полу-мифическими "витязями" — им на что? При нынешнем-то состоянии ВВС России? У них там истребителей 5 поколения F-22 в строю уже около 180-ти, плюс свыше 70-ти еще более совершенных истребителей-бомбардировщиков F-35, а у нас хваленых Т-50/ПАК ФАсколько в строю-то?

В реальном военном конфликте с США и НАТО, хотя бы таком, какой описал Глеб Бобров в "Эпохе мертворожденных" или Беркем-аль-Атоми в "Мародере", "Карателе" и пр., у современных "россиянских" Вооруженных Сил примерно столько же шансов одержать победу, как, скажем, у Александра Поветкина — бое-реванше с Владимиром Кличко!

Sölveig сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 27.04.2014 в 21:04.
старый 28.04.2014, 11:14   #217
Senior Member
 
аватар для Holm
 
Регистрация: 11.2013
Сообщений: 1.094
Записей в дневнике: 6
Репутация: 25 | 3
По умолчанию

Ребята, перестаньте спорить о танках! Еще в 80-х, когда я служил в Армии, танк называли неь иначе, как гроб на гусеницах, ибо появление ракет сводит все преимущества любого танка к нулю. Танк сейчас эффективен в мелких конфликтах типа Чечни или теперь на Украине против сторонников федерализации, хотя.. даже тут ПРК, который сложно заметить за один выстрел превращает любую машину НАТОвскую ли, российскую или еще чьей страны в груду металлолома.
__________________
«Мы воспринимаем слово, как нечто внешнее, однако оно есть только ментальная конструкция реального опыта внутри нас». (Рене Магритт)
старый 28.04.2014, 16:52   #218
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Не стыдно Вам, взрослому вроде бы и непьющему человеку, опять размещать тут заведомо ЛЖИВУЮ и ПРОВОКАЦИОННУЮ информацию о реальном состоянии "россиянских" Вооруженных Сил и ихнего технического оснащения?
Эх, как же тебя Клеркон начинает колбасить, когда ты видишь, что Российская Армия начинает превосходить пиндосовскую, аж кипятком писсать начинаешь. Ты меня что, уличил во лжи? Нет, я дал текст сравнения боеготовности пиндосов и нашей Армии, которую подготовил для форума, русский патриот. Ошибся человек в цифре специально, мне не ведомо, возможно что и так, но то что указанный танк не хуже Абрамса, а по некоторым показателям превосходит его, это факт.



Т-90 против "Абрамса" - кто сильнее?

Модификация Т-90 для ВС Индии - Модификация Т-90 для ВС Индии - "Бхишма" Многих интересует вопрос о боевой эффективности новейших российских танков в сравнении с иностранными аналогами. В частности, каковы возможности танка Т-90 против американского М1 «Абрамс»?Источник: Портал "Современная армия"

Хельсинки рассматривают вариант закупки российских ракетных комплексов вместо американских; эксперт: Вашингтон окажет давление, чтобы сделка не состоялась

«Искандер-Э». Фото: РИА Новости, архив



Есть вероятность, что Финляндия может закупить в России боеприпасы для своих оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК), пишет в четверг Defence News. На это указывает решение Минобороны страны отказаться от поставок американских тактических ракет в пользу «более современного и дешевого варианта».
В январе сообщалось, что военные получили из оборонного бюджета около €100 млн на приобретение в США не менее 70 ракет «поверхность-поверхность» типа MGM-140, запускаемых с ATACMS (Армейский тактический ракетный комплекс) производства компании Lockheed Martin.
Это баллистические ракеты малой дальности способные поражать цели на расстоянии до 300 км — они подходят к установкам, которые сейчас стоят на вооружении финской армии. В 2006 году финны за €45 млн закупили в Нидерландах 22 реактивные системы залпового огня М270 MLRS, также разработанные американцами, а позже потратили еще €40 млн, чтобы добиться совместимости M270 с ракетами ATACMS.
Однако, на фоне урезания всех статей госбюджета примерно на €2,2 млрд и мер финского правительства по борьбе с растущим национальным долгом, Минобороны отказалось от сделки.
«Проект пришлось заморозить по финансовым причинам. Это крайне дорогостоящая и относительно старая система <…> Будем надеяться, что могут быть найдены более современные и доступные решения. Нам известны альтернативные варианты, которые будут отвечать необходимым техническим потребностям», — прокомментировал отказ представитель военного ведомства Арто Коски.
Заменой тактическим ракетам из США могут стать российские «Искандер-Э», отмечает Defence News

Подробнее
Holm сказал(а) спасибо.
старый 28.04.2014, 17:45   #219
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.169
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Источник: Портал "Современная армия"
Ну и ГДЕ тут — в этом "авторитетном" материале — про "дальность стрельбы 15 километров"?

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Ты меня что, уличил во лжи?
Еще раз повторяю, не "во лжи", а во ВРАНЬЕ!!

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Да не стреляют американкие танки на расстояние 15 километров (!!!), а русские танки стреляют на такое расстояние! "Абрамс" даже не сможет подойти ближе, чтобы произвести выстрел.
Откуда взяли Вы цифру в "15 километров" дальности снарядов танка Т-90? Который, в который уже раз повторяю, в сравнении с ЛЮБЫМ танком НАТО — просто "ползающий гроб"?

Единственными "преимуществами" россиянских ОБТ являются крайне ненадежный автомат заряжания и меньшая площадь лобовой проекции, меньшая же высота в современных условиях — скорее недостаток, не говоря уже об удобствах экипажа, на которые Вам, как и всем горячим поклонникам "венценосцев", наверное, просто нас...ть.

Большинство видов боеприпасов Т-90, Т-80, Т-72, кроме, разве что, "управляемых", значительно слабее натовских: http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm

Складывается впечатление, что Вы — не взрослый и адекватный человек, а какой-то несмышленыш-истерик, зомбированный "ура-патриотической" пропагандой!

Зачем ВРАТЬ-то так открыто, выдумывать, высасывать — буквально "из 21 пальца"! — несуществующие характеристики вооружений, "осторожно" уходя от "щекотливой" темы их массового производства и количества реально поступающих в войска боеспособных экземпляров?

"Абрамсов"-то с 1980-го года произведено почти 11 000! А Т-90 — от силы 500, из которых на вооружении чуть более половины...

И прежде чем разглагольствовать об "уникальных" характеристиках ОТРК "Искандер" и пр. видов техники, опять-таки сочиняя цифры вроде "500 км дальности" (тогда как в реальности она не превышает 250-280 км), лучше сообщите-ка, сколько ЭКЗЕМПЛЯРОВ, пусковых установок поступило в "россиянские" войска? Дать Вам ссылочку на официальный источник, аки малому дитятку — сосочку, али сами как "взрослый" потрудитесь поискать?
Sölveig и Helly сказали спасибо.
старый 28.04.2014, 23:18   #220
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
текст сравнения боеготовности пиндосов и нашей Армии, которую подготовил для форума, русский патриот.
Ingvor, Вы великолепны))) Я думала в "Украине" все перлы, а оказывается-то— нет! Я хоть в танках и не разбираюсь, но зато в "русских патриотах" толк знаю!!
Пишите еще!
Sölveig сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Третья Мировая?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Третья столица Ankhu Избушка 9 15.04.2007 23:03
Чемпионат мира по хоккею с мячом - Россия первая, Швеция - вторая, Финляндия - третья. Silja Новости 0 04.02.2007 21:53
Мировая цивилизация kr0l Всемирная история, политика 4 25.02.2003 11:35


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:22


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.