Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 01.12.2015, 14:06   #461
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Однозначно уровень жизни в современной Турции значительно ВЫШЕ,чем у нас.
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
а примеры приведите зарплат в Турции, а то что то вы врете
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вот сами и приведите примеры ЦЕН на основные продукты питания, Да и про цены на ЖКУ
Клеркон, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты же тут орёшь про "однозначно"
Но я все же напишу пару показателей:

Турция эл.энергия до 12 руб за 1 квт.час (Россия до 4,5 руб. квт час) -
Турция бензин - 100-140 руб за 1 л (Россия от 30 до 37 руб за литр)

В среднем в России эл.энергия и бензин дешевле турецких в 3-и с лишним раза.
Центрального отопления и горячего водоснабжения там нет(в Турции, Анталия). Зимой-осенью холодно жить в домах (ночью и минус может ударить), или надо жечь много эл-энергии

Доход в курортной развитой инфраструктурно зоне Анталия торгового представителя (магазины) средней руки,
или персонала при отеле - 15 000 - 40 000 руб\мес.
Доход небогатого жителя турецкой глубинки - мне неизвестен, но иногда там живут в домах с земляным полом без электричества и козами
Стряпают на улице.


Напиши еще что нибудь всё-пропащее, а?
Aliena сказал(а) спасибо.
__________________
.
Sing for me..
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 01.12.2015, 18:00   #462
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.218
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
так и мы пока не сбивали турецкие самолёты
Вот ИМЕННО! Что вместо адекватного ответа наши власти ограничились пустыми угрозами и введением экономических санкций, который ударят в первую очередь по гражданам России, а не «враждебной» и «коварной» наследницы Оттоманской Порты!

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Турция эл.энергия до 12 руб за 1 квт.час (Россия до 4,5 руб. квт час) -
Турция бензин - 100-140 руб за 1 л (Россия от 30 до 37 руб за литр)
А ссылки-то где? Или Вам об этом «одна дама сказала»?

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Доход небогатого жителя турецкой глубинки - мне неизвестен, но иногда там живут в домах с земляным полом без электричества и козами
Ага, зато в «россиянской» глубинке сплошь питаются одними «нектаром» да «амброзией»!

Даже в приводимой мной здесь неоднократно таблице уровня жизни стран мира, ежегодно составляемой Legatum Institute, Турция стоит выше, хотя и не намного, всего на несколько пунктов (87-е место против нашего почетного 91-го):

http://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html

__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 01.12.2015 в 18:31.
старый 01.12.2015, 19:42   #463
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 57
Сообщений: 1.716
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
вместо адекватного ответа
А Вам не приходила в голову простая мысль о том, провокации для того и устраивают, чтобы спровоцировать на определённые действия? Когда Эрдоган заявил, что нападение на турецкие самолёты в сирийском (!!!) воздушном пространстве будет расцениваться как агрессия, он чётко дал понять, чего они (турки со товарищи) ждут. Зачем идти на поводу?
Введение экономических санкций, визового режима, сворачивания сотрудничества... Всё это, мне кажется, для отвода глаз. Турки должны поверить, что больше Россия и не может ничего сделать.
Разумеется, такое поведение России может породить у турок соблазн повторить. Но может быть это тоже провокация? Может Кремль именно этого и ждёт от турок?
Одним словом, вариантов море.
Floro и Aliena сказали спасибо.
__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...
старый 01.12.2015, 22:20   #464
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Клеркон, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты же тут орёшь про "однозначно" Но я все же напишу пару показателей: Турция эл.энергия до 12 руб за 1 квт.час (Россия до 4,5 руб. квт час) - Турция бензин - 100-140 руб за 1 л (Россия от 30 до 37 руб за литр)
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
А ссылки-то где? Или Вам об этом «одна дама сказала»?
Итак, еще раз вам, барану от эпистолярного жанра и фееричному чудаку на букву М, я говорю:

бремя доказательств лежит на утверждающем. Вот ты проорал что в Турции живут ОДНОЗНАЧНО лучше чем в России.
но ссылок никаких не дал, говорящих о такой вот клерконовской ОДНОЗНАЧНОСТИ. Это твой фееричный бред, лишь.

Я привел пару базовых цифр для сравнения - цена на бензин, электроэнергию (Россия-Турция) и положение с отоплением и горячей водой в Анталии (Турция).
Горячая вода - нагревается у них солнцем, бочки на крышах. Зимой (пару месяцев) как то хуже с этим.

Ты в ответ орешь мне про какие то ссылки. Ну не дурак ли ты?? Кроме того что ты хейтер и паникёр.
Короче вредный неадекват пост-совкового разлива.
Я полагаю что у тебя большие проблемы с элементарной логикой и пониманием простых вещей.

Эй, эй! Полегче с определеньицами!
Администратор.
старый 01.12.2015, 23:08   #465
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.218
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Турки должны поверить, что больше Россия и не может ничего сделать.
В данном случае турки не «верят», а ЗНАЮТ.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Я привел пару базовых цифр для сравнения - цена на бензин, электроэнергию (Россия-Турция) и положение с отоплением и горячей водой в Анталии (Турция).
Все верно, т. е. просто вырвал что-то из контекста, не приведя никаких тому подтверждений.

Существуют данные мировых научных учреждений, годами занимающихся исследованием уровня экономического, социального развития и пр. в разных странах мира. И в опубликованных этими учреждениями аналитических материалах Россия заметно от Турции отстает!

Тем более она имеет намного более благоприятные прогнозы для своей экономики на будущее. Санкций никто на Турцию не накладывает, а то что демонстративно вводят «круглоухие», не может не вызвать саркастического смеха!

Вы бы еще по наличию ядерного оружия наши страны сравнили! Тогда получилось бы, что турок мы раз в 300-400 опережаем...
старый 01.12.2015, 23:27   #466
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вы бы еще по наличию ядерного оружия наши страны сравнили! Тогда получилось бы, что турок мы раз в 300-400 опережаем...
вот именно. Я не намерен тут обсуждать уровни жизни наших стран
Тема называется Третья Мировая.
В частности военный приграничный конфликт России и Турции.
Так вот, турции - ничего не светит. И даже БЕЗ применения ядерного оружия нашими ВС.
Турцию никакое НАТО не поддержит. Вот не поддержит...

Турция - ИГИЛовский крышеватель и спонсор. Что, НАТО впишется за это? Что, США впишутся?
Обама уже окрик сделал турецким товарищам, осадить и перекрыть границу (нефтетранспортам) с Сирией.
Эрдоган - с позором уйдет, если не изменит позицию.

Или его вынесут ногами вперед. Вместе с его исламисткими шакалами.
Floro сказал(а) спасибо.
старый 01.12.2015, 23:31   #467
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.218
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Так вот, турции - ничего не светит. И даже БЕЗ применения ядерного оружия нашими ВС.
Вот именно! У Турции союзников - целый блок НАТО. У нас надежных союзников - НЕТ вообще!
старый 02.12.2015, 00:16   #468
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
У Турции союзников - целый блок НАТО. У нас надежных союзников - НЕТ вообще!
особенно радует надёжный союзник Турции по НАТО - Греция. Которая непременно начнет войну за её интересы, бггг

Напомню, что эти две страны-союзницы по НАТО, прекрасно сотрудничали по Кипру ))) перегрызая друг друг глотки.
Польша прекрасный союзник Турции ))) пшеки сразу оккупируют Москву за Эрдогана, как в 1612 году. А Прибалты сразу, всеми своими ВВС -
4-мя или 6-ю самолетами - обрушатся на территорию Псковской области (обрушатся - в смысле упадут, бггг)


Что до США или Германии - там параноиков пока нет у руля. Воевать за неуравновешенного деспотического исламиста Эрдогана.


Вот Катар беспокоит. Батька Лукашенко (практически предатель) слишком много продал им советско-российского оружия, в целях наживы. А ну как эти долларовые миллионеры в атаку полезут на нас? с автоматами калашникова в зубах наперевес.

Ведь все в мире знают, что Катар - хотя и не входит в НАТО, но зато чуть менее чем полностью входит в ИГИЛ, все его 350 000 подданных.
старый 02.12.2015, 01:11   #469
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 57
Сообщений: 1.716
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
не готова к ней — Россия!
А когда она была готова к войне? Россия к зимним снегопадам никак не может подготовиться. Однако наша хроническая неготовность не влияет на исход.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
целый блок НАТО
Ну просто Рыцари Круглого стола, да и только. В НАТО есть один серьёзный персонаж - США. Представьте (разумеется гипотетически), что Америка выйдет из альянса. И во что сразу превратится этот "целый блок"?
Членство в НАТО очень удобная вещь. Но только в мирное время. Когда запахнет жареным, вся эта натовская мелочь прыснет во все стороны.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
У нас надежных союзников - НЕТ вообще!
А вот тут я с Вами согласен абсолютно. Вы ошибочно назвали Назарбаева стратегическим союзником - союзники так не поступают.

P.S. Порадовало, что Вы написали "у нас".
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 03.12.2015, 22:51   #470
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.218
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
особенно радует надёжный союзник Турции по НАТО - Греция. Которая непременно начнет войну за её интересы, бггг
Греция — в нынешнем ее состоянии — вообще не начнет никакую войну и ни за кого!
старый 05.12.2015, 14:13   #471
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
У нас надежных союзников - НЕТ вообще!
А Китай?
И вообще. Простые люди в любой стране воевать не хотят. Те же простые турки, неужели захотят погибать за какую-то там Сирию? В той же Европе люди хотят просто жить, радоваться жизни, а не воевать.
Svrgh и Klerkon сказали спасибо.
старый 05.12.2015, 20:37   #472
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 57
Сообщений: 1.716
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
А Китай?
Китай не союзник, а временный попутчик. Китайцы, объявив Америку главным соперником, воспринимают Россию как средство достижения цели, как надёжный тыл. Но ясли (или когда) Америка будет повержена, Китай сразу вспомнит все свои претензии к нам. Вернее озвучит, т.к. ничего не забыл.

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Простые люди в любой стране воевать не хотят
Согласен. Но одни готовы воевать, а другие нет.

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
В той же Европе люди хотят просто жить
Не просто хотят, но и живут. Спокойно и сыто. И очень давно. Это стало привычкой и воевать Европа не только не хочет, но и может. В Англии (на мой взгляд самой боевитой нации Европы) всерьёз говорят о создании иностранного легиона по типу французского, объясняя это тем, что британцы утратили агрессивность.

Добавлено спустя 2 часа 54 минуты:

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
воевать Европа не только не хочет, но и может
Поправка - "воевать Европа не только не хочет, но и не может".
ONDERMAN и Klerkon сказали спасибо.

Последний раз редактировалось Haleygr: 05.12.2015 в 20:37.
старый 05.12.2015, 21:49   #473
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.072
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
. Китайцы, объявив Америку главным соперником, воспринимают Россию как средство достижения цели,
Да и не только китайцы.......дело в том что Россия воспринимается в мировой политике как корова.....которую можно доить или делать из нее бифштекс......и какое удивление вызывает у упертых долбо....ов ....когда вдруг перед их лицом возникает образ не коровы....а сфинкса с крыльями... телом льва и человеческим лицом.....
старый 06.12.2015, 02:28   #474
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
(или когда) Америка будет повержена, Китай сразу вспомнит все свои претензии к нам. Вернее озвучит, т.к. ничего не забыл.
И чего же Китай не забыл? Того, что ему Дальний Восток на откуп отдали на 10 лет? У нас, например, в магазинах какой товар ни возьми - made in China. Особенно мелкая бытовая техника, хозтовары. Получается, что белорусские товары залёживаются на складах, а китайские - пожалуйста, бери не хочу.

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
В Англии (на мой взгляд самой боевитой нации Европы) всерьёз говорят о создании иностранного легиона по типу французского, объясняя это тем, что британцы утратили агрессивность.
Я вот и думаю зачем Европе такое количество темнокожих беженцев? Не думают ли они создать из этих беженцев армию наёмников в будущем?

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
дело в том что Россия воспринимается в мировой политике как корова.....которую можно доить или делать из нее бифштекс
Что ж, пустеющие нищие деревни, доллорозависимая экономика. Как ещё рассматривать Россию если не в качестве дармовых земель и дармовой рабсилы? Но в первую очередь всё-таки земли, леса, реки и озёра, которые не ценит правительство и не может удержать народ по причине вымирания и обнищания? Печально, что та же политика наблюдается и в Беларуси и в Украине.
Klerkon и Aliena сказали спасибо.
старый 06.12.2015, 11:51   #475
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.218
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
В той же Европе люди хотят просто жить, радоваться жизни, а не воевать.
Не следует походя обобщать!

Если это действительно так, тогда откуда же в прошлом году в Украине нашлось столько охотников поддержать «Правый Сектор», вступить в Национальную Гвардию и т. п.? Да и на стороне т. н. «Новороссии» сражались тысячи, причем далеко не только из России или Сербии.

Другое дело, что сегодня почти все они разъехались, когда поняли, что их там банально «кинули» и никакой «независимости» от Киева непризнанным республикам не светит...

Даже в «зажравшейся» Европе сравнительно легко обнаружить, к примеру, активных сторонников ИГИЛ...

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Те же простые турки, неужели захотят погибать за какую-то там Сирию?
Вопрос — спорный.

«Простые» турки, если верить официальным, как российским, так и турецким СМИ, не только не хотят какой-то там «войны», но и вовсе недовольны возникшей конфронтацией и даже называют порой русских «братьями». Все это, разумеется, ПРОПАГАНДА.

В реальности в Турции проживает немало ненавидящих Россию потомков т. н. «черкесов» — т. е. народов Северного Кавказа, переселившихся туда в позапрошлом столетии в ходя т. н. «мухаджирства». Немало их среди военной и чиновной элиты — эти возьмутся за оружие с удовольствием!
старый 06.12.2015, 12:08   #476
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 57
Сообщений: 1.716
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
И чего же Китай не забыл?
Своих территориальных претензий. Причем не только к России, а ко всем своим соседям. Всё это было озвучено ещё незабвенным памяти Мао. Но в те времена это были лишь слова. А нынешний Китай в состоянии не только декларировать, но предпринимать реальные шаги в этом направлении.

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
У нас, например, в магазинах какой товар ни возьми - made in China.
А это уже беда общепланетарного масштаба. Или Вам известно место, где нет товаров "Made in China"?
старый 06.12.2015, 15:11   #477
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.218
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Или Вам известно место, где нет товаров "Made in China"?
Разве что в Японии, Южной Корее и Вьетнаме их сравнительно немного?
Haleygr сказал(а) спасибо.
старый 06.12.2015, 22:19   #478
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Если это действительно так, тогда откуда же в прошлом году в Украине нашлось столько охотников поддержать «Правый Сектор»
Я думаю, что это действительно так. Потому что беженцев оказалось намного больше. Большинство простых украинцев, проживающих не в Киеве, оказались не готовы воевать.


Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
В реальности в Турции проживает немало ненавидящих Россию потомков т. н. «черкесов» — т. е. народов Северного Кавказа, переселившихся туда в позапрошлом столетии в ходя т. н. «мухаджирства». Немало их среди военной и чиновной элиты — эти возьмутся за оружие с удовольствием!
Может и возьмутся, но для этого за ними должны пойти массы. А массы пока не готовы. Пока не включилась пропаганда против России и обещание благоденствия на российских землях если они пойдут воевать против России.

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Своих территориальных претензий. Причем не только к России, а ко всем своим соседям.
Похоже, у меня пробел в данной области.
Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
А это уже беда общепланетарного масштаба.
Да уж. Главное, что по цене доступно. А ненадёжность обеспечивает постоянное производство этих товаров. Снова и снова.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Даже в «зажравшейся» Европе сравнительно легко обнаружить, к примеру, активных сторонников ИГИЛ...
Но это же не большинство населения.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 10.12.2015, 00:00   #479
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

В последнее время начались якобы дискуссии и многочисленные спекуляции о ми-ми-мишечности ядерной войны. Не просто ограниченной ядерной войны в Европе, каковой термин был популярен на излете холодной войны, а просто, Ядерной Войны.

Начинают с определенной периодичностью появляться вредоносные, вирусные публикации - отрицающие глобальные угрозы и опасности ядерного конфликта, опровергающие выводы американских ученых (Карл Саган) и собственно советских и западноевропейских, о неприемлемом ущербе для планеты и цивилизации. Вот, они, в полный рост, работающие Окна Овертона, а вот и примеры таких искажённых мнений:
Пропагандистский миф о «Ядерной Зиме»
Если Завтра Война...

В этих статьях помимо "мифа" о Ядерной Зиме, попутно "опровергаются мифы" о радиоактивном заражении, гибельных угрозах не только человечеству, но и всей биосфере.
______________________________
А вот, описание последствий нанесенного Ядерного Удара по Москве, прогнозы для возможных действий по операции спасения выживших, для МЧС НЕ ПОЖАЛЕЙТЕ ВРЕМЕНИ, ПРОЧТИТЕ и УЖАСНИТЕСЬ
*** *** ****
Мероприятия по ситуации «Атомная тревога». Штабы Гражданской обороны Москвы. Отделения служб МЧС. Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

§1. Предварительные сведения.

1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве - около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:

а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами.


1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса - от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно-оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру - пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь - высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью.


1.3. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара:
а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента;
б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане. Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.

пропущу несколько пунктов....

§5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в направлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости.


§6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль-Лубянка-Арбат.


§7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе десяти-пятнадцати километров.


§8. Тепловой поражающий фактор.


8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03-0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5- 2 км в диаметре, с температурой 10-20 млн \"С. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо - Кремль - Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние.


8.2. В радиусе 3-4 км мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (неукрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены, в т. ч. с каменной и керамической облицовкой, как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва сгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов.


8.3.В радиусе 20-25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва-реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища. Помните: прямое лучевое тепловое воздействие продолжается от долей секунды до нескольких секунд и даже до нескольких десятков секунд в зависимости от мощности взрыва и распространяется только по прямой, т. е. любое препятствие между вами и взрывом, в тени которого вы окажетесь, может сохранить вам жизнь в ситуации достаточного удаления от эпицентра взрыва.


§9. Поражающий фактор ударной волны.


9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгновенного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени, Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1-5 тыс м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т. н. «сдувание ландшафта»). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширяющейся концентрической окружности в зону три.


9.2. В третьей зоне, т. е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т. е. до 300-500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. «огненный ковер» с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов «выдавливается».


9.3. Ближайшие за МКАД леса, населенные пункты и аэропорты также подвергаются полному или преимущественному уничтожению, частичному или полному разрушению и сгоранию.


9.4. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического «раздвигания» воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает «обратная ударная волна», направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект «кузнечных мехов», создавая т. н. «огненный шторм» на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке.


§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев.Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляционные подземные сооруженияв пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все входы и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.


§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия гриба достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот-тысячи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота его достигает 25-35 км. При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.


§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может продолжаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток.


§13. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15-20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5-10 км за линией МКАД.


§14. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200-300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10-12 м. Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3-0,9 м. Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров. Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредственного поражения, за пределы 100-километровой зон.



Floro, Haleygr и Klerkon сказали спасибо.

Последний раз редактировалось Svrgh: 10.12.2015 в 00:36.
старый 11.12.2015, 01:43   #480
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.692
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
К бункеру ты не успеешь, при всем желании. Хотя если находиться не рядом с промышленными мегаполисами, то шанс добраться через несколько дней - есть....и упасть перед входом, умирая от облучения...и слазящего струпьями мяса с костей...
Я уже лет 10 назад понял, что город и городская квартира -- это не место для жизни. Это место для того, чтобы дорого поспать между работой и работой.
Так что мой будущий бункер -- это объект двойного назначения. 50 % личного времени я нахожусь в 3 метрах от люка. А чтобы добраться до убежища, я держу на рабочем месте водозащитный костюм (он всё равно мне нужен, для езды на велике или мотоцикле под дождём) и респиратор, -- которые можно купить в любом строительном магазине.
Ну, с кем бы я ни говорил на эту тему, ответ примерно такой:
-- А ты православный?
-- А какая разница?
-- Большая! Там, в бункере, тебе кроме креста ничего не пригодится!

То есть, я из своих наблюдений понимаю, что народ настроен однозначно: если ядерная война, то значит, всем кранты. И даже сопротивляться не стоит.
Тем не менее, в СССР придавалось большое значение обучению граждан методам индивидуальной защиты от ЯО. Начиная от того, как лечь при вспышке.

И вот когда это произойдёт, а это весьма вероятно произойдёт, -- какая будет первая мысль выжившего после ударной волны? А такая: куда ж теперь бежать?
И хорошо, если у него есть бункер, с запасом энергии, воды, продовольствия и медикоментов на полгода, да ещё чистый воздух.
__________________
Hungry Heart.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Третья Мировая?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Третья столица Ankhu Избушка 9 15.04.2007 23:03
Чемпионат мира по хоккею с мячом - Россия первая, Швеция - вторая, Финляндия - третья. Silja Новости 0 04.02.2007 21:53
Мировая цивилизация kr0l Всемирная история, политика 4 25.02.2003 11:35


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 08:23


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.