Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 28.08.2010, 20:55   #1
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Чему так радуются эти люди?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 28.08.2010, 21:00   #2
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

а клип правда хороший....
старый 28.08.2010, 21:09   #3
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

а чему вот эти:

попутный вопрос: кто как считает, почему коловрат оказался у подножия пентаграммы?
старый 28.08.2010, 23:46   #4
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
Чему так радуются эти люди?
Было время - много такого пересмотрел. Что и говорить, сильно снято. Фашисти знали, как с кинокамерой обращаться! И, понятно, поставили это себе на службу. Это в те-то годы! Это сейчас никого ничем не удивишь, а тогда! Ле Бодин, вы смотрели целиком "Триумф Воли"? Думаю, да, но если нет - вам стоит посмотреть обязательно. Агитационный фильм, представляющий художественную ценность. Но в Великую Отечественную войну (считайте меня идиотом, но я ее называю только так, и никак иначе) - сколько русских (не совков, не евреев), а русских людей погибло! Сейчас никто точно ничего не скажет. Но то, что огромное количество - это точно. Множество научных трудов написано авторами-евреями, к которым вы сами знаете, как относитесь. Вот, например, Бонк "Из истории раннего фашизма в Германии". Старик преподавал в нашем университете, когда он еще был институтом, давно. Да еще много.
Нет, если сравнивать отношение немецких фашистов к религии и отношение советских коммунистов - разница - огромна! Если рассматривать символику - коловрат и пентаграмму - то тоже ясно, что чего обозначает (значение символа нельзя недооценивать). Но ведь по сути-то и то и другое ("коммунизм" - слово взято в кавычки, потому что не было никакого коммунизма и фашизм) - две стороны одной медали. Давайте Оруэллу слово дадим. Я понимаю, как футуролог он - не состоялся, многое из написанного - туфта (особенно в очерках и статьях), но лучше чем он я бы не сказал. Давай, Оруэлл, валяй:
"...— Теперь я сам отвечу на этот вопрос. Вот как. Партия стремится к власти исключительно ради нее самой. Нас не занимает чужое благо, нас занимает только власть. Ни богатство, ни роскошь, ни долгая жизнь, ни счастье — только власть, чистая власть. Что означает чистая власть, вы скоро поймете. Мы знаем, что делаем, и в этом наше отличие от всех олигархий прошлого. Все остальные, даже те, кто напоминал нас, были трусы и лицемеры. Германские нацисты и русские коммунисты были уже очень близки к нам по методам, но у них не хватило мужества разобраться в собственных мотивах. Они делали вид и, вероятно, даже верили, что захватили власть вынужденно, на ограниченное время, а впереди, рукой подать, уже виден рай, где люди будут свободны и равны. Мы не такие. Мы знаем, что власть никогда не захватывают для того, чтобы от нее отказаться. Власть — не средство; она — цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть. Теперь вы меня немного понимаете?...Но всегда — запомните, Уинстон, — всегда будет опьянение властью, и чем дальше, тем сильнее, тем острее. Всегда, каждый миг, будет пронзительная радость победы, наслаждение оттого, что наступил на беспомощного врага. Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека — вечно..."
И то и другое ( советский социализм и немецкий фашизм) - культ силы, власти, подавления личности. Хотя в предложенной вами вводной для придурков совсем другое, но о самой идеологии там - совсем мало, больше о том, "как было бы все классно" (снято, кстати, тоже хорошо).
Я хочу задать дерзкий вопрос. Понятно, история не терпит никаких там сослагательных наклонений, и все таки. Как вы лично представляете себе, что бы было - если бы в войне победили фашисты (само по себе слово фашизм ничего страшного и плохого не значит - это я знаю)? Каков был бы итог и что было бы теперь?
PS: Второй ролик снят хуже.

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 29.08.2010 в 00:38.
старый 28.08.2010, 23:56   #5
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
советский социализм и немецкий фашизм, культ силы, власти, подавления личности.
В Германии фашизма не было, был национал-социализм. Это далеко не одно и то же.
старый 29.08.2010, 00:57   #6
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
В Германии фашизма не было, был национал-социализм. Это далеко не одно и то же.
Ну да, всякое НСДАП и так далее. Маленько забыл. Верное уточнение.

Добавлено спустя 53 минуты:

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
почему коловрат оказался у подножия пентаграммы?
Воевали-то - люди, а не коловрат с пентаграммой. Тут надо досканально изучить историю Второй Мировой войны (вот - тут - не Великой отечественной, а Второй Мировой, потому что с самого начала). Вопрос исторический. Мистики тут нет. Или если есть - то поправьте меня.

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 29.08.2010 в 00:57.
старый 29.08.2010, 11:32   #7
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
сколько русских (не совков, не евреев), а русских людей погибло!
да, и это большая трагедия. Но мы сейчас говорим не об этом, а разбираемся в причинах войны как таковой. Вопрос стоит так: что защищали и кого защитили нашы деды? С чем боролся Гитлер и кто он такой был. Не в советской или западной пропаганде, а на самом деле.
Какие результаты мы имеем, и какие могли бы.
Вы считаете СССР своей родиной? Я вот нет, хотя и родился в этой терьме. Но тюрьму не защищают с оружием в руках, -ее ломают.
старый 29.08.2010, 11:33   #8
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
Чему так радуются эти люди?
Замечательная песня,отличный клип.Вообще по этой ссылке много чего для себя интересного нашёл.
старый 29.08.2010, 11:35   #9
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Воевали-то - люди, а не коловрат с пентаграммой.
Напрасно вы так думаете.. В этом мире все символючно. Просто так пентаграмма символом не делается, равно как и крест

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Мистики тут нет. Или если есть - то поправьте меня.
Поправляю... но давайте не будем упортеблять слово мистика, а скажем так: духовная сторона вопроса
старый 29.08.2010, 11:38   #10
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Одно время и Гитлер хотел взять за символ партии пентаграмму,а красноармейцы носили свастику
старый 29.08.2010, 11:47   #11
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
В Германии фашизма не было, был национал-социализм. Это далеко не одно и то же.
Это так. Но надо отстаивать и фашизм, - это идеалогия союзник. Мне, напрмер, фашизм, как явление, во многом гораздо более симпатичен, чем НС. Особенно там, где дело касается духовных вопросов. Железная гвардия Корнелиу Кодряну - вот по-настоящему достойный образец соединения традиций, веры, и любви к своему народу! Полагаю, он должен быть прославлен, как святой.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Одно время и Гитлер хотел взять за символ партии пентаграмму
я таких сведений не имею.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
красноармейцы носили свастику
было одно воинское формирование. Но ведь не прижилась же! Символы войны - крест и звезда.
старый 29.08.2010, 11:59   #12
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
я таких сведений не имею.
Прочитал здесь:
http://www.modernlib.ru/books/kormil..._odina/read_3/

" А вот что удивительно – так это то, что борьба между Третьим рейхом и Советским Союзом превратилась в итоге в борьбу двух символов света. Именно так, потому что пятиконечная звезда – пентаграмма – по своему смысловому значению очень близка свастике. Их отличает только оттенок смысла: если свастика – это символ света для наблюдателя, фиксирующего происходящее и вычисляющего законы бытия, то звезда – символ света для того, кто постигает мир путем практических действий, экспериментов. Недаром у алхимиков она была одним из знаков «Великого делания». От алхимиков пентаграмму получили в наследство масоны и розенкрейцеры, оккультисты, сатанисты. Для первых этот знак стал символом тайной власти, которую дает знание законов, управляющих миром, для других – мощнейшим охранным амулетом, ограждающим от зла и разрушения, призывающим силы света, или основой для мандалы. Третьи же предпочли символ перевернуть, стремясь придать пентаграммону значение, противоположное первоначальному.
Самый заметный след пятиконечная звезда оставила в масонской символике, а оттуда перекочевала в символику государственную. Дело в том, что члены тайных лож всерьез задумывались о власти над миром и как следствие принимали участие в любых социальных экспериментах, способных им эту власть принести. Именно поэтому маленькие звездочки знакомых очертаний украшают, скажем, флаг Соединенных Штатов Америки, именно поэтому под старинным алхимическим символом прошли 70 лет истории нашей страны. Кстати, раз уж речь зашла о красной звезде, стоит упомянуть, что инициатором ее появления на гербе и флаге советской России традиционно называют Льва Троцкого. [43 - Троцкий Лев Давидович (Бронштейн) (1879–1940) – советский политический деятель. В социал-демократическом движении с 1896 г. С 1904 г. выступал за объединение фракций большевиков и меньшевиков. В ходе революции 1905–1907 гг. фактический лидер Петербургского совета рабочих депутатов. В 1908–1912 гг. редактор газеты «Правда». В 1917 г. председатель Петросовета, один из руководителей Октябрьского вооруженного восстания. В 1917–1918 гг. нарком по иностранным делам; в 1918–1925 гг. нарком по военным делам, председатель Реввоенсовета республики, один из создателей Красной армии. Член ЦК в 1917–1927 гг., член Политбюро ЦК в октябре 1917 г. и в 1919–1926 гг. Потерпел поражение во внутрипартийной борьбе с Иосифом Сталиным, в 1927 г. исключен из партии, выслан в Алма-Ату, в 1929 г. – за границу. Убит в Мексике агентом НКВД испанцем Раулем Меркадером.] Считается, что он был членом масонской дожи «Великий Восток» и большим докой в герметической символике. Именно он предложил большевикам эту эмблему, судя по всему, ориентируясь как на ее первоначальный смысл – знака света, так и на смысл, привнесенный позже, – символа тайной власти над миром. Впрочем, тут тоже история довольно темная: был ли Троцкий масоном или не был, действительно ли именно он предложил использовать пентаграмму или эта светлая идея посетила кого-то другого, теперь за давностью лет и отсутствием свидетельств и свидетелей остается только догадываться.
Интереснее же всего то, что вполне могла сложиться ситуация, когда на знаменах НСДАП появилась бы не свастика, а пентаграмма, или, как ее называли в Германии, «ведьмина лапа [44 - От немецкого «Drudenfuss». Впрочем, Гвидо фон Лист считал, что название «ведьмина лапа» было придумано позже, специально, чтобы опорочить священный символ, а на самом деле это искаженное «Truthenfuss» («truh» – «вращать», «fuss – „лучи“) – символ, означающий непрерывную череду перерождений, колесо сансары).]». Пентаграммон привлекал немецких оккультистов не меньше, чем свастика и скандинавские идеограммы. Мало того, один из классиков оккультного учения о рунах Герман Вирт уделил немало времени её исследованию. Он заявлял, что пентаграмма является всего лишь архаичной формой руны «Хагал». Руна же эта, по мнению Германа Вирта, представляла собой иероглиф годичного цикла, потому что указывает шесть положений солнца в течение астрономического года. А поскольку «Хагал», сведенная к пятиконечной звезде, лишена нижней черты, указывающей на юг, – это значит, что символ был создан там, где солнце зимой не встает вовсе. Сиречь на далекой арктической прародине германцев. Так что Гитлер, будучи человеком если не начитанным, то изрядно нахватавшимся разного рода мистических знаний «по верхам», мог использовать для своего знамени не свастику, а «ведьмину лапу». Впрочем, история не знает сослагательного наклонения. Поэтому заметим лишь, что столкновение двух государств, сделавших главными своими государственными символами символы света, – явление не слишком обычное. Свастика против пятиконечной звезды, свет знания против света действия. Странная картина"(с).
_________________________________________________________________________________________________________________

Может быть,кстати,поскольку пентакль наряду со свастикой использовался в символике эзотерическо-оккультного общества "Туле",этот знак использовал Гвидо фон Лист,"духовный наставник" национал-социалистов
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 29.08.2010, 12:04   #13
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
пентаграмма
Тоже читал, и писал уже, что, по одной из вервий зпентаграмма - символ удачи у ведьм.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Считается, что он был членом масонской дожи «Великий Восток»
Столько слышал про это. Как же попасть туда (я не для себя спрашиваю)? Вообще, в масоны. Кого туда вообще берут-то (наивный, конечно, вопрос)?
старый 29.08.2010, 12:08   #14
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Как же попасть туда (я не для себя спрашиваю)? Вообще, в масоны.
Поговаривают,что только через жопу.
старый 29.08.2010, 12:19   #15
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
пентаграмма – по своему смысловому значению очень близка свастике.
неверная интерпретация профана, ибо звезда в первую очередь символизирует человека (расставленные в стороны ноги и разведенные руки), что в символическом смысле находит свое отображение в обожествлении человека, вместо Бога (не даром звезда сразу появилась на флагах многих республик, тогда, как для монархии характерен крест)
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
если свастика – это символ света для наблюдателя, фиксирующего происходящее и вычисляющего законы бытия, то звезда – символ света для того, кто постигает мир путем практических действий, экспериментов. Недаром у алхимиков она была одним из знаков «Великого делания».
Недаром! Они с бесами-то напрямую общались!
Автор статьи забыл сделать различие о природе света: в аду ведь он тоже есть - инфернальный. Божественный свет, и дьявольское свечение - это не одно и то же. Хотя многие и заблуждались на этот счет.
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Тоже читал, и писал уже, что, по одной из вервий зпентаграмма - символ удачи у ведьм.
а ведьмы, чьею силою творят свои дела? так что это тоже подтверждает сатанинскую природу звезды
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Столько слышал про это. Как же попасть туда (я не для себя спрашиваю)?
а для кого? не терпится чью-то душу погубить?

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Гвидо фон Лист,"духовный наставник" национал-социалистов
эта байка не выдерживает никакой критики: Гитлер никогда не состоял в "Туле"
старый 29.08.2010, 12:24   #16
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
эта байка не выдерживает никакой критики: Гитлер никогда не состоял в "Туле"
Это не байка,может быть Гитлер и не состоял,но не последний человек в Рейхе,влияющий там на многое, Генрих Гиммлер, всем этим самозабвенно увлекался и слушал советы подобного Листу человека,oккультиста, Карла Марии Виллигута Вайстора.Можно сказать ученика фон Листа.
старый 29.08.2010, 12:30   #17
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
а для кого? не терпится чью-то душу погубить?
Я с точки зрения обывателя спрашиваю.
старый 29.08.2010, 12:36   #18
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
байка,может быть Гитлер и не состоял,но не последний человек в Рейхе,влияющий там на многое, Генрих Гиммлер всем этим самозабвенно увлекался и слушал советы подобного Листу человека,oккультиста Карла Марии Виллигута Вайстора.
Замазать Рейх об Туле и оккультизм, пытаются многие его противники, - знают, что русские люди в целом негативно относятся к этому. Вы Воробьевского и иже с ним не читайте, а лучше прочтите замечательную книгу Дмитрия Жукова. Она так и называется "Оккультный Рейх". Там все это вранье последовательно разоблачается
старый 29.08.2010, 12:41   #19
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Поговаривают,что только через жопу.
По теперешним-то нравам, раз там так выгодно состоять, многие бы устремились.
старый 29.08.2010, 12:41   #20
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).
вообще-то я хотел, чтобы вы в лица людей всмотрелись. Радость на лицах в первом клипе - естественна и искренна. Такое даже доктор Геббельс никогда не подделал бы. А для того выражения, которое мы видим на лицах во 2-м клипе, - не сразу-то и слова подберешь... мороз по коже, что с народом сделали!
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Короткий клип и простой, (но очень важный вопрос).
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно Releganto Общие статьи 46 17.03.2012 23:11
А вот ответьте мне на простой вопрос Xan Философия 34 05.04.2009 00:04
Важный вопрос mertsana Философия 21 29.12.2008 21:48
Важный вопрос по истории!!! DRAGOMIR Всемирная история, политика 9 15.10.2004 22:22


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:35


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.