Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 03.01.2012, 20:46   #161
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.681
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 4
По умолчанию

Цитата:
В Казани шла совершенно дикая уличная война подростков, с постоянными массовыми побоищами, нападениями на любого средь бела дня, покалеченными.
Уличная подростковая война шла на всех заводских окраинах. Серая жизнь, отсутствие всяких перспектив, заставляли подростков искать альтернативу, которую они с лихвой восполняли блатной романтикой. Что они видели? Бесцветную жизнь своих родителей, интересы которой не выходили за рамки заводской проходной и распитие после работы бутылки водки? Деградирующий комсомол? Лживые фильмы, которые рассказывали о нереальной и несуществующей жизни которой никогда в СССР не было?
Цитата:
Преступность в СССР была, в том числе и профессиональная. Появилась и оформилась она в немалой степени благодаря ком. режиму - я этого не отрицаю. Благодаря чему он получал контроль и в этой сфере.
...действительно, о чем тогда спор...
Цитата:
Где высокие ИДЕИ?
Идея? Вот мне интересно, почему есть понятие " Великая американская мечта", почему нет "русской мечты", "украинской", "белорусской". Будет ли такое понятие "Великая русская мечта" ?
Alland сказал(а) спасибо.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 03.01.2012, 21:22   #162
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Игльм посмотреть сообщение
Уличная подростковая война шла на всех заводских окраинах.
В моё время это было не так жестоко. Да и других занятий было немало - секции и кружки на все вкусы. Кстати и дедовщины такой тоже не было.
Цитата:
Игльм посмотреть сообщение
есть понятие " Великая американская мечта
А что это такое? Не это ли?
старый 03.01.2012, 21:39   #163
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.681
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 4
По умолчанию

Цитата:
Не это ли?
Очень познавательная статья о собачьих какашках и о бедном американском программисте (там даже такие бывают?). Автор статьи явно черпает свое вдохновение из программы "Время".
Там дальше интересные комментарии:
Цитата:
и невеликая наша
Вышла замуж, муж шахтер, денег есть. Купили домик, родились дочь, сын. Муж работает и пьет, жена ругается и работает. Муж упился насмерь, закопали. Жена начала пить с горя, допилась, закопали. Дети получают сиротскую пенсию до 23х лет. Дочери 22, родила, мужа нет, попивает. Сыну 20, не работает, иначе перестанут платить пенсию, пьет.
У меня двоюродный брат работает программистом в Сан-Франциско. Поверьте, там не настолько все печально.
Я собственно, почему не существует "великой русской мечты" и какая она должна быть...
старый 03.01.2012, 21:46   #164
Member
 
аватар для Gullvivskrans
 
Регистрация: 02.2005
Сообщений: 807
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
А что это такое? Не это ли?
дешевле и сердитее:

шёл по прерии беспечный подросткового возраста пастушок, гнал себе овечек, что-то наигрывая на стареньком отцовском банджо, мурлыкал песенку.... а мимо ехал известный продюсер, услышал. далее студия. контракт, гастроли, миллионы

шёл по улице безвестная девушка.... мимо ехал известный режиссёр, увидел. далее Голливуд, контракт, Оскар, миллионы

судьбоносная (нужное время и место) встреча гвоздя и клещей... в жизни у каждого есть звёздный час, просто надо быть к нему готовым
__________________
Einaferð einaferð einaferð er farið alt sum er ...
старый 03.01.2012, 22:30   #165
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.738
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию

Игльм, всё правильно пишите. Реальность была ублюдочной. Какие то, блядь, в каждом районе подростковые бандитские группировки, поставщики рекрутов на зону, до сих пор тошнит при воспоминаниях об их дегенеративных рожах. (Поговорите с любым инспектором по делам несовершеннолетних, которые работали во времена СССР- расскажут такое, что волосы дыбом станут) Какое- то вонючее агрессивное цыганье, обшарпанность, ПОВАЛЬНОЕ хамство. Это конец 80-х- эпоха развитого социализма, не знаю как в крупных городах- это в маленьком рабочем городке... Сейчас много сказочников развелось , повествующих о здоровской жизни в СССР, про румяных счастливых пионеров, которые всем ребятам пример. Плавали- знаем, всю эту херню видел.
Alland и Игльм сказали спасибо.
__________________
Из ран врагов должна б потечь Кровавая река. Но занести не в силах меч Бессильная рука
старый 03.01.2012, 23:24   #166
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Европа была под советскими.
хочется верить, в то, что только красная идея была настолько пагубной.

но по всей видимости, красными тут все не кончается и с них не начинается. А тянется еще со времен "московского улуса", который был тем же "соцлагерем с железным занавесом", который однако пытался по больше засосать под этот "занавес" по-больше других. и с идеей, похожей на "красную" . "Две идеи нашли друг - друга".


.

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Кто открыл дверь Сталину в Европу?
кто - сам он себе ее туда открыл, просто - заняв пол Европы.



Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Европа сама захотела красное ярмо на шею
вот тут врать не надо. Факты говорят сами за себя. Вспомните венгерское восстание . Не надо путать желания кучки европейских комми и мнение народа. Европа была прямым образом - оккупирована Сталиным. Просто, после разгрома Гитлера, когда совецкие войска стояли по всей восточной половине, кто бы сними был способен воевать?

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Они паспорта у них смотрели? Там графа определения национальности была?
ок, может это были - украинцы или белорусы))) сразу - существенное отличие? Может и есть... Может украинцы и белорусы, в чужей стране, вели бы себя по-спокойней.


Цитата:
Nik посмотреть сообщение
А сам ты кто, gnom? Ты ненавидишь и презираешь именно русских?
Не надо сразу крыть своими фобиями против чужих. Ненаивдеть и призерать можно только кого то конкретного. А такого - одинакового народа, не существует. Это прибалты, пошли по лицемерному пути, покрывания своих пороков, ненавистью к русским. Так же, как и русские покрывают свои пороки, "руссофобией" и "ненавистью к ним". Обе фишки - гнилые и не соответсвуют действителньости. А я уже достаточно утвердился в своем взгляде на вещи, что бы испытывать всякие "фобии".

Я смотрю реально. На "совецких людей", воспитанных веком террористической морали, в условиях, когда низкие качества, в общей "средней" массе, обязательно опережают качества совести, под влиянием страха. И не намерен слушать бесконечные - хвалебные песни "совескому массовому созанию" , как будто я не знаю что это за сознание.
А русские сами себя называют - "ядром совка". Ну так что ж.. значит несут большую часть пороков совка. При чем, благодаря сращиванию двух идей, совок и победил.
старый 03.01.2012, 23:27   #167
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Реальность была ублюдочной.
Кошмар и ужас! Апокалипсис - одним словом.
Не согласен я с этим. С румяными пионЭрами тоже согласится не могу, но не всё так ужасно было. Да и подобных ужасов и сейчас хватает.
Кто в этом виноват? Сами и виноваты. Страх, жадность и зависть. Вот что правит человеком, когда нет идеи в голове.
Цитата:
gnom посмотреть сообщение
просто - заняв пол Европы.
Такие дела просто не делаются. Это не детский сад. Раздел совершён по обоюдной договорённости.
Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Вспомните венгерское восстание
Это было задолго до упомянутых событий. Еврейская Европа визжала и плевалась от Гитлера и была готова продаться любому, в том числе и красным. На Британских островах сидела вся сбежавшая, марионеточная верхушка и пыталась организовать какое то "Сопротивление". А всем этим действом руководили евреи из за океана. У самих кишка тонка была справится с фюрером, так они согласились отдать Сталину пол-Европы лишь бы избавиться от Гитлера.
Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Просто, после разгрома Гитлера, когда совецкие войска стояли по всей восточной половине, кто бы сними был способен воевать?
Тут уж конечно они увидели и поняли кого вскормили. Быстренько свернули все планы уничтожения Германии и принялись помогать ей. Кто другой мог противостоять Сталину?
И снова повторю, что Европа сама захотела красное ярмо на шею.
Голландские почтальоны додумались уничтожать письма добровольцев СС домой, чтобы ускорить победу! Маразм.

Последний раз редактировалось Nik: 04.01.2012 в 15:23.
старый 04.01.2012, 03:21   #168
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Игльм, всё правильно пишите. Реальность была ублюдочной. Какие то, блядь, в каждом районе подростковые бандитские группировки, поставщики рекрутов на зону, до сих пор тошнит при воспоминаниях об их дегенеративных рожах. (Поговорите с любым инспектором по делам несовершеннолетних, которые работали во времена СССР- расскажут такое, что волосы дыбом станут) Какое- то вонючее агрессивное цыганье, обшарпанность, ПОВАЛЬНОЕ хамство. Это конец 80-х- эпоха развитого социализма, не знаю как в крупных городах- это в маленьком рабочем городке... Сейчас много сказочников развелось , повествующих о здоровской жизни в СССР, про румяных счастливых пионеров, которые всем ребятам пример. Плавали- знаем, всю эту херню видел.

Страж, полностью согласен.Всю нашу пионерию-октябрятию блатари заставляли собирать на "общак".С переменным успехом.Менты даже не совались в это дело.

В армии были жестокие битвы с чурками(пардон муа-с советскими гражданами с братского Кавказа)-жизненный опыт старших братьев.

В магазинах шаром покати,тонны гнилой моркови-капусты в овощном.Огромные очереди за чем-то более-менее нормальным.

Всё какое-то серое.Включая одежду граждан.Книг нормальных нет,всё по какой-то подписке.Вместо туалетной бумаги мялась газетка с рожами вождей на первой странице.Ремонт сделать было подвигом.Строительных материалов просто не было.

Вообще всё по блату,из-под полы.

В школе бабье царство:осуждения инакомыслящих,классные часы с разбором чьего-то там морального облика и поведения.Cлушали-рассмотрели-постановили.Лицемерие и враньё.

Нет,назад бы не хотел.Не было там ничего хорошего.

Единственные светлые воспоминания это рыбалки с отцом(до сих пор помню какой-то волшебный для меня запах тальниковых костров) и спортивный коллектив(из нас тренер выбивал всё то бабское,что истерички-училки вбивали в сов.школе).

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Реальность была ублюдочной.
Цитата:
Страж посмотреть сообщение
в маленьком рабочем городке
Именно.
gnom, Страж и Huginn + Muninn сказали спасибо.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 04.01.2012, 15:21   #169
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.465
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
4 января 2012 года 11:35 | Алексей Полубота
Советская сверхдержава. Перезагрузка?

Сможет ли Россия снова стать "светом в конце туннеля" для человечества
«…Страус эффективен в саванне, пингвин в Антарктиде, а рябчик в лесу. А если их поменять местами? Будет ли эффективен страус в Антарктиде, или пингвин в саванне? Вопрос риторический. Может и пингвин хороший, а ничего у него не будет получаться. Деградирует, будет жить плохо и недолго. Если бы умел пить водку, наверно бы, спился…»
Так кто мы, образно говоря? Пингвины, страусы? Советское государство во многом дало ответы на эти вопросы…»
Так считает автор недавно вышедшей книги «Советский Союз, который мы потеряли» Сергей Вальцев. Это издание приурочено к двадцатилетию распада СССР. Но главное, конечно, не дата. Скорей всего, если бы дела у России сейчас шли хорошо и мы с уверенностью смотрели в будущее, история «советского проекта» мало бы кого волновала. Однако споры о том, чем же на самом деле был для страны советский этап её развития, не утихают. Мало того, даже усиливаются. Осознанно или интуитивно многие люди чувствуют, что при сохранении государственной системы в нынешнем её виде у России нет будущего. Так что же должно придти ей взамен? Сергей Вальцев для ответа на этот вопрос предлагает ещё раз оглянуться на наше советское прошлое.
«Казалось бы в современной России и так проблем хватает. Может, лучше заняться анализом и решением насущных проблем? – пишет он во введении. – В действительности, эта книга не о нашем прошлом, а о нашем настоящем и, главное, о будущем. Потому, что все проблемы в сегодняшней России проистекают из непонимания того, кто мы есть…»

Кругом немцы – до противности

Так уж повелось в нашей новейшей истории, что каждый новая власть пытается утвердиться, обливая грязью своих предшественников. В советское время коммунисты ругали царскую Россию, сейчас всячески мусолят тему кровавых сталинских сотрапов и вручают чиновникам медали Столыпина. То есть царская Россия снова стала в сознании общества хорошей. По крайней мере нас пытаются убедить в этом.
Сергей Вальцев пытается убедить в обратном, хотя, на мой взгляд, и не всегда успешно. Так, например, с первых же строк он «сшибает» читателя таким «фактом»: в 1913 году продолжительность жизни в России составляла 31 год, в 1926 году – 46 лет. Однако, о том, откуда взяты эти цифры – ни слова. Но даже если принять их на веру, вряд ли стоит вменять большевикам в заслугу, то, что советские граждане стали жить лучше и дольше. Как ни парадоксально, снижение рождаемости в 20-х годах прошлого века могло привести к увеличению продолжительности жизни. Ведь при отсутствии антибиотиков именно высокая детская смертность среди огромного числа новорожденных в царской России портила «среднюю температуру по больнице». Или вот ещё броские тезисы о том, что Россия в начале века не только не развивала свою промышленность рекордными темпами, но и превращалась в сырьевой придаток Запада. Здесь автор ничтоже сумняшеся отметает многочисленные исследования на эту тему и приводит мнение историка Николая Ерофеева, который считает, что «в Российской империи уровень жизни населения повышался, но не сближался с западными странами, а напротив отставал». Подобные выводы подкрепляются, например, фактами о том, что в 1913 году в России было всего 97 тысяч телефонных абонентов, на тысячу меньше, чем в Дании.
Главное, в чём трудно спорить с Вальцевым – это рассуждения о том, что разруха, приведшая в краху империи, начиналась в головах. И в первую очередь в головах элиты.
«В настоящее время большинство русской интеллигенции не только анационально, но прямо антинационально. Оно порабощено социальным космополитизмом и сепаратизмом, и с этой точки зрения является явным и резким врагом своей нации и своей Родины», - приводит автор слова известного психиатора, общественного деятеля начала 20-го века, одного из первых русских националистов Павла Ковалевского.
Вальцев придерживается точки зрения историков, которые считают, что «истоки ментального раскола русского общества уходят корнями к реформам Петра I».
«...Несмотря на значимость и своевременность реформ Петра I в материальной сфере, им был сделан роковой шаг – разорвана вековая связь между различными слоями общества… В сознание русского дворянства были внедрены западноевропейские ценностные ориентиры, стереотипы поведения, нравы. Элитарно-властный дисбаланс в России достиг небывалого масштаба.
В конце концов, страна докатилась до того, что российский премьер Пётр Столыпин с горечью констатировал: для того, чтобы выслужиться в России, нужно менять русскую фамилию на иностранную. «На троне были немцы, возле трона – немцы… везде немцы – до противности», - писал Герцен».
Неудивительно, что нерусская по крови, а зачастую и по духу элита вела себя высокомерно, а порой и просто предательски по отношению к остальному народу.
«…Несмотря на то, что в 1916 году Россию стали сотрясать сахарные бунты, группа сахарозаводчиков во главе с Дм. Рубинштейном продавала сахар во вражеские Германию и Турцию, поскольку цены там были выше. Народ, видя всё это, просто зверел…»
Не правда ли логика действий чем-то напоминает поведение наших нынешних олигархов?
Не всё в порядке было и с нравственностью «низов». Иначе с чего бы, как утверждает Вальцев, «в Санкт-Петербурге в 1913 году число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов». Да и тот факт, что после отмены Временным правительством обязательного посещения молебнов в русской армии, 70 процентов солдат перестали посещать церковь, тоже показателен.
Автор пытается также развенчать миф о «хлебном изобилии» в царской России. По к его мнению, тогда продавали за границу хлеб «не от богатства, а от бедности».
«России нечего было продавать, а дворянам хотелось отдыхать в Париже, Ницце, проматывать состояния. Брать деньги они могли, только продавая хлеб своих крестьян, часто обрекая последних на голод… По различным оценкам, в 1901-1912 годах от голода и его последствий погибло около 6 миллионов человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, чтобы скрывать масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
Количество забастовок и протестов в России было в 5 раз выше, чем, например, в Германии. Если бы всё было хорошо, то не было бы стачек, забастовок, митингов, восстаний. При чём это были не митинги типа праздничных гуляний. Людей расстреливали, сажали, ссылали, но успокоить страну так и не смогли.
По данным 4-й Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян…»

Генеральный секретарь-батюшка

Итак, по мнению автора, царская Россия в конце своего существования была одним сплошным клубком проблем и противоречий. Почему же именно большевики смогли разрубить этот клубок, или, лучше сказать, гордиев узел? Вальцев считает, что советский проект победил в стране потому, что он был «исторически неизбежен».
«…До революции в России национальная идеология выражалась в триединой формуле «Самодержавие-Православие-Народность». Социализм давал такую же национальную идеологию в несколько изменённом виде, отвечающем духу времени…»
Так, по мысли автора, самодержавие в СССР трансформировалось в однопартийную систему, а Сталин стал «отцом всех народов» именно в продолжение русской традиции называть высших лиц в государстве «отцами и батюшками». Православие, утверждающее приоритет духовного над материальным, в СССР приняло формы борьбы с мещанством, вещизмом и спекулянтами. Православие – это религия беззащитных, нищих. Поэтому, читаем в книге, «в утверждении некоторых религиозных мыслителей, что Христос был первым социалистом, есть доля истины, и большая доля…»
«Народность» же просто сменила вывеску на «коллективизм», «взаимопомощь».
«…Итак русский народ выбрал социализм как строй, наиболее полно воплощающий русское мировоззрение. Социалистическая революция сметала всё чуждое, наносное, нерусское, всё то, что нам досталось от реформ Петра I, в этой связи то, что Москва – исконно русская столица, вновь обрела свой статус, было символично…»
Даже среди русских монархистов нашлись те, кто вынуждены были признать, что советский строй не случайно пришёлся ко двору в России.
«Большевизм привился не потому, что в нём открыта была новая, марксистская правда, но главным образом вследствие старой правды, в большевизме ощущаемой», - читаем в книге цитату из статьи черносотенца Николая Алексеева.
Именно поэтому при социализме русский народ сумел создать государство-сверхдержаву и добился столь впечатляющих успехов в самых разных сферах жизни.
«Благодаря индустриализации, появились бесчисленные трудовые коллективы, учебные заведения, научные учреждения, средства транспорта и т.д. И большая часть всего этого (думаю, более 90 процентов) создавалось заново, а не была всего лишь переделкой дореволюционного наследия. Россия в поразительно короткие сроки стала современным индустриальным обществом. Не случись этого, ей пришлось бы удовольствоваться судьбой западной колонии уже в двадцатые и тридцатые годы».
Во время первых советских пятилеток валовый национальный продукт рос до 20 процентов ежегодно. И даже в эпоху брежневского застоя мы опережали по этому показателю США. Так темпы роста ВНП в 1976-1980 годах в СССР составляли 4,3 процента, тогда, как у наших противников по холодной войне – 3,4. «Факты вещь упрямая. Если в СССР был застой, что тогда было в США?» - вопрошает Сергей Вальцев.
В ходе своих рассуждений автор проходится по мифам, созданным антисоветской и постсоветской пропагандой. Так, например, по его мнению миллионы жертв сталинских репрессий – сильное преувеличение. Согласно данным, на которые опирается Вальцев, всего в стране с 1921 по 1954 год было невинно осуждено 775 тысяч человек. Правда, куда отнести жертв раскулачивания, расказачивания, голодомора, когда люди зачастую уничтожались без всяких документальных формальностей, автор не объясняет.
И всё-таки в целом с Сергеем Вальцевым можно согласится. Перекосы советской системы не означали её изначальной ущербности. Путём проб, массового энтузиазма и трагических жертв советский народ создал государство, которое было самодостаточно и успешно по многим, не только экономическим показателям. Почему же в итоге СССР не устоял?
«…В Советском Союзе так и не было налажено производство качественных товаров народного спроса, прежде всего, одежды и бытовой техники. Страна, открывшая космическую эру человечества, создавшая и наладившая массовый выпуск по многим параметрам лучших в мире видов вооружения, так и не согла наладить производство двухкассетных магнитофонов и пошив джинсов…
Русский философ Александр Зиновьев, которого выгнали из СССР за антисоветчину, позже напишет: «Запад навязал нам, русским, своё понимание явлений не только своей, но и нашей жизни и истории. Запад поступил с нами так, как европейцы в своё время поступили с индейцами в Америке. Он подкупил нас самыми грошовыми отходами своего образа жизни и заразил нас своими пороками. У нас не оказалось иммунитета против тлетворного влияния Запада. Мы предали великие завоевания нашей революции и советской истории за жевательную резинку, джинсы, рок-музыку, свободу проституции и грабежа народа».
Застой же у нас был в идеологии. В то время, как Запад вёл бешеную работу на поле психологической войны, наша пропаганда обмусоливала марксисткие постулаты вековой давности, давно не соответствующие реальности и всем уже надоевшие…»
Кроме того, противоречия, возникшие от наложения теории марксизма на российскую практику, так и не были преодолены.
«…По прошествии времени целью коммунистического учения стало построение мещанского общества, что вполне естественно для материалистической идеологии, а главными ценностями этого общества стали колбаса и хрусталь. Описывая советскую интеллигенцию, английский учёный Р.Саква пишет: «…Коммунистический режим породил своеобразный парадокс: миллионы людей являлись буржуа по своей культуре и устремлениям, но были включены в социально-экономическую систему, отрицавшую эти устремления…».
Сыграли свою роль и такие черты национального характера, как недостаточное самоуважение, неспособность жить спокойно, довольствуясь достигнутым. Не случайно, в России существует пословица: «Хорошо там, где нас нет».
В общем причин много, результат один: развал СССР. В итоге мы живём теперь по законам капиталистического мира, которые, как и предупреждала нас советская пропаганда, далеко не идеальны.

Поменьше о ботинке Хрущёва

«Капитализм – это необязательно нищета рабочих, утверждает Вальцев. - Ущербность капитализма не в низкой производительности труда по сравнению с социализмом, а в том, что он вырождается в античеловеческую систему. Маркс тоже говорил об этом, но для него эта проблема имела второстепенный характер».
В своём порыве убедить нас в ущербности капиталистического мироустройства автор много рассуждает о тех вещах, которые сегодня очевидны любому думающему и не ангажированному человеку. Например, о том, что принцип всеобщего равенства перед законом, на котором строятся современные якобы правовые государства, утопичен. Чтобы убедится в этом не надо быть мыслителем семи пядей во лбу. Достаточно, разок попытаться затеять судебную тяжбу с олигархом или хотя бы просто новым русским. Не секрет и то, что в наше время честный, принципиальный человек зачастую оказывается неконкурентоспособным по сравнению с более изворотливым и циничным индивидом. Если ты такой умный, покажи свои денежки – этот американский принцип, похоже, успешно привился в сознании многих молодых и не очень россиян.
Однако есть в книге и более серьёзные выводы на эту тему.
«…Тоталитарный капитализм не заинтересован в том, чтобы человек был развитым существом: для поддержания товарно-денежного оборота выгоднее всего иметь в качестве потребителя серую усреднённую массу, готовую купить то, что внушат. Примитивная личность – основа прибыльности и устойчивости капитализма… А прибыль при тоталитарном капитализме – это самое главное. И в рамках данного общественного строя из этого порочного круга нет никакого выхода.
Жизнь в естественных для человека ритмах становится непозволительной роскошью. Капитализм заинтересован в ускорении ритмов жизни, ибо тогда быстрее происходит товарно-денежный оборот, в чём единственно и заинтересовано общество потребления.
В результате идеалом цивилизации оказывается абсолютно несамостоятельный, во всё зависящий от неё потребитель, существующий лишь для поддержания товарно-денежного оборота. Кажется, никогда за всю историю цивилизации не осуществлялась столь масштабная, можно сказать сатанинская программа выжигания из человека всего человеческого…»
Что же можно противопоставить этой самоубийственной системе? К сожалению, отсутствие внятного ответа на этот вопрос – самая слабая сторона книги. Конечно, совет для начала перестать очернять советский период российской истории вполне справедлив. (Самому же Сергею Вальцеву можно посоветовать поменьше зациклиться на недостатках дореволюционной России). Можно и вслед за автором «поменьше говорить о перемещённых во время второй мировой войны чеченцах и больше говорить о перемещённых в США во время этой же войны американцах японского происхождения. Меньше говорить о ботинке Хрущёва, а больше – о хроническом алкоголизме Черчилля, о более, чем миллионе убитых французов алжирского происхождения во время правления «великого» французского президента Шарля де Голля…»
Однако всего этого явно недостаточно для построения государства, которое могло бы стать светом в конце туннеля для остального человечества. Автор в ходе своих рассуждений намекает на некую элитарную цивилизацию, которая могла бы противостоять «Западу – основной проблеме настоящего этапа развития цивилизации». Строится она должна на умении за себя постоять и на всеобщей самоактуализации граждан. Иначе говоря, общество, нацеленное на раскрытие талантов всех своих членов, неизбежно будет эффективнее общества потребления. Людям надо дать возможность раскрываться в личностном плане, а материальное благополучие приложится само собой. «…В таком обществе не олигарху, который получает свои доходы за счёт эксплуатации природных ресурсов, а творцу везде дорога. Его возносят и ему подражают…»
Но как и какой ценой может быть построено такое общество? Двадцатый век показал, что красивые теории способны оборачиваться безобразной практической изнанкой.
В общем-то автор во многом повторяет идеи известного русского философа Александра Зиновьева. Однако в отличие от Зиновьева, считавшего, что допустив развал СССР, русские обрекли себя на вымирание, Вальцев оставляет нам надежду на новый цивилизационный рывок. Оправдан ли этот оптимизм? Посмотрим. Протестные акции в ушедшем году показали, что в людях накопился потенциал отрицания существующего общественного устройства. Так что, возможно, ждать осталось недолго.
Статья из "Свободной прессы"...
старый 04.01.2012, 19:43   #170
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Aliena, вы этой статьей, хотели подчеркнуть ее маразм, или все таки - серьезно?
старый 04.01.2012, 20:01   #171
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.465
Репутация: 22 | 4
По умолчанию gnom,

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Aliena, вы этой статьей, хотели подчеркнуть ее маразм, или все таки - серьезно?
.., Вы бы по-понятнее...

О чьём маразме спрашиваете Вы?

Статью предложила как попытку вернуть тему в Тему, прекратить глупые препирательства.
Каждый волен сам оценить предложенный текст.
Ник. 888 сказал(а) спасибо.
старый 04.01.2012, 20:14   #172
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Социалистическая революция сметала всё чуждое, наносное, нерусское,
вот это например
Alland сказал(а) спасибо.
старый 04.01.2012, 20:52   #173
Member
 
аватар для Gullvivskrans
 
Регистрация: 02.2005
Сообщений: 807
По умолчанию

Цитата:
Игльм посмотреть сообщение
Будет ли такое понятие "Великая русская мечта" ?
что-то подобное было в восемнадцатом веке, когда на российские просторы устремились "на ловлю счастья и чинов" толпы немецких и французских авантюристов всех мастей, не имевших зачастую никакого систематического образования - на роль гувернёров к отпрыскам дворянских фамилий. Малоинформированные родители, особенно в провинции, крайне неразборчиво преклонялсь перед всем иностранным, и заработки счастливчиков были несоизмеримо больше того, что вчерашние мелкие клерки, аптекари и даже сапожники могли бы надеяться заработать у себя на родине.
старый 04.01.2012, 21:11   #174
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.220
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Тут все постоянно на больничных сидят, а ты пашешь целый год как дурак.
Все равно, я лучше без поликлиник обойдусь. Я считаю, там - заразно.
А Вы думаете, сам я в своей организации (госучреждении) не именно так работаю? Мне болеть, соссно, некогда, я ведь одинок, и никто мне стаканчик с водичкой да таблеточкой пирамидончика не поднесет....

Зато вот "любителей больничных" разных у нас всегда было хоть отбавляй, хорошо хоть в прошлом годике подсократили малость...

Что же касается поликлиник "россиянских", то и я, имея, в отличие от того же Алланда, весьма плоховатое здоровьишко, стараюсь обходить их стороной! Разве зубки когда заболят, но и их лечу в платных. Один мой друг сказал как-то, что "ходить в наши поликлиники лечиться - все равно что ходить в публичные дома е....ся"!
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 05.01.2012, 03:35   #175
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.465
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Aliena: Социалистическая революция сметала всё чуждое, наносное, нерусское,
gnom: вот это например
Gnom, пожалуйста, будте корректнее...
Цитата не моя, но Алексея Полубота. Раз.

И второе, - выражайте свою мысль не столь замысловато...
Что, в Вашем понимании, "смела революция"?

Кстати, Вы не ответили о "маразме" - чей он?
старый 05.01.2012, 04:03   #176
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Тоска по СССР...

Память реконструирует прежний опыт и, соответственно, не в точности все повторяет, а отображает актуальные субъективные оценки вспоминающего. Вот такой парадокс: люди могут ностальгировать и по негативным моментам прошлого.

Помню, как мечтал скорей пойти в школу, и как ее потом ненавидел. Заводской район, как на подбор все истеричные учителя. В классе была одна отличница, слишком выделялась среди серой бездари, талантливая и красивая девочка, которую гнобили и заплевывали. Для ее психики вряд ли такое прошло бесследно. Интересно, она ностальгирует?
старый 05.01.2012, 04:08   #177
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Интересно, она ностальгирует?
Исключительно по своим юным годам,по той свежести которой никогда и нигде уж не будет.И небо тогда было голубее и еда вкуснее.Лишь потому,что молодость.
старый 05.01.2012, 16:01   #178
Junior Member
 
аватар для Ник. 888
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 85
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Исключительно по своим юным годам,по той свежести которой никогда и нигде уж не будет.И небо тогда было голубее и еда вкуснее.Лишь потому,что молодость.
Бесспорно, что в молодости кажется всё интереснее.
Но есть и другая сторона медали. Начиная с 90 годов, преступная власть разрушила основы морали государства, раскололо общество, посеяла вражду и проклятия - это психическая энергия, которая отрицательно влияет на ауру, особенно, больших городов и разрушает внутренне состояние человека - нарушает его покой и счастье.
Это касается всех, как богатых, так и бедных, особенно тех, кто ещё не потерял душу.
__________________
Николай Денисенко
старый 05.01.2012, 23:54   #179
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.681
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 4
По умолчанию

Цитата:
Статью предложила как попытку вернуть тему в Тему
Статья более чем спорная, где каждое предложение рождает много знаков вопроса. Уже вызывает усталость, все эти стенания о газировки по 3 копейки, и отдыхе на халяву в Пицундре.
Цитата:
Начиная с 90 годов, преступная власть разрушила основы морали государства, раскололо общество, посеяла вражду и проклятия - это психическая энергия, которая отрицательно влияет на ауру
Очень пафосно и величаво. Я думал это в 1917г., общество было расколото, а оно - вона как оказывается. До 1991г., было все в порядке: основы морали не хромали, фиолетовая аура, высокая духовность и самая гуманная власть в мире...
gnom и Страж сказали спасибо.
старый 06.01.2012, 00:15   #180
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.465
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Игльм, и иже с Вами, из раза в раз актуальную тему вы превращаете в клоаку.
Неужели так нравится бултыхаться в нечистотах?
"Без идеи гибнет Россия", - ну так давайте искать нужное.
А то всё пустопорожняя болтовня, или вой на могиле - "ах, какой был покойник..."

Да не столь важно, как жилось-былось в прежде нашей стране,
идею! идею искать надо. Без идеи человеческий мир нежизнеспособный.

Была идея общего счастья для всех... А получилось как в фильме Айболит66 -
- "Да если я захочу, у меня все вмиг счастливыми станут! А кто не станет, того
в бараний рог...!"
Ухватились за изжившую себя идею обогащения, частную собственность священной
назвали...
Ну.., много радости? От гнилья-то?

Где мы сделали ошибку-ошибки? Возможно ли избежать их при новом подходе к ...
К чему?
Что строить хотим?

Народ на Форуме образованный, башковитый, а занимается ...
Ник. 888 сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Без идеи гибнет Россия
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Русские язычники как певцы национальной идеи solus Музыка 26 27.11.2004 17:35
Россия kr0l Всемирная история, политика 6 01.09.2004 14:48


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:31


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.