Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 04.09.2012, 16:02   #41
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Это Вы, штоле, из текста поняли?
)))не, из клипа!
Боже, весело то как...Mr. Goodkat! я даже не думала, что Вы такой...ээ...ранимый...в смысле...гиперсамолюбия... не, я конеШно тоже "звязда", как Вы меня назвали, но— такого поистине звездного, как американский флаг(!) самолюбия мне не достичь...
/К СЧАСТЬЮ!!!!/

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Которых возвращали.
Это важно.
Неправда. Врете. Не расписывайтесь за тех русских с РУССКОЙ ДУШОЙ, которые не смогли и НЕ ЗАХОТЕЛИ адаптироваться в Ваших высокотехнологичных джунглях. Не смотря на ДЕНЬГИ /которыми вы американцы так любите всех без разбора попрекать.../

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Видимо, как и с Марселем...
С чем-с чем?! Первый раз в жизни об этом слышу.
Вы меня ни с кем из СВОИХ знакомых—не путаете?
Или уже от "праведного гнева за родину" сочинять начинаете?
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 04.09.2012, 16:40   #42
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Да, Вы правы. У одноклеточных больше порядка в системе, как ни крути..
Значит не такие уж они одноклеточные.

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
замечу, что ничего ЛИЧНОГО в моей нелюбви к Америке нетЯ к ней отношусь ни плохо, ни хорошо—никак не отношусь на самом деле
И правильно.Просто туда утекают все мозги,таланты и деньги.

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Да, и это поразительно! Они вообще не читают книг.
Я Вам статейку предлагаю прочесть: http://ari.ru/news/3977/
старый 04.09.2012, 18:00   #43
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Я Вам статейку предлагаю прочесть: http://ari.ru/news/3977/
Прочитала. озлобленная девица, местами даже по делу))). Только у меня вопрос: а каким боком все эти менеджеры, марчендайзеры, лизингеры, экономисты-торговцы, их рассчеты ИП, КПП, КЛЙЧЧГЦ и прочие коэффициенты современной ЗАПАДНОЙ экономики относятся к СОВЕТСКОЙ системе образования? Автор нагло смешивает понятия с самой первой фразы: "Советская и россиянская"—это что за зверь такой? В совковой науке таких дисциплин-паразитов не было. Они появились позже. Получается, это все привнесено с Запада, под который России вольно невольно пришлось подстраиваться. Уровень соответственно будет низким...Если девице так нужно успешно продвигаться в бизнесе, ей надо было учиться за границей, только и всего. Русский человек еще долго будет перестраивать свою психику под западный шаблон—и дело даже не в возрасте профессоров.
Что же касается дорог по которым нельзя ездить и домов, в которых нельзя жить—то это наглое ЖЖшное блоговское вранье. Все,что построено как раз при совке—работает до сих пор. Нормального качества. В отличие от постсоветских современных "технологий"...без воровства материалов, без вредных примесей в бетоне, без нарушения технологии и планировки...У меня квартира-сталинка в Киеве. И, что?Обладатели "новых улучшенных" квартир—завидуют 3,5 метровым потолкам...
А девица, обиженная на русское образование, пусть не путает теплое с мягким). Захотела бы учиться на что то гуманитарное, а не как бабло быстро "по-западному" с людей косить—выучили бы по высшему разряду, не сомневайтесь!
И дипломы такие—потому и не признаются в Европе и Америке. Потому что в тех странах не дураки в системе образования))) они изначально понимают разницу между менеджером экономистом из СНГ/где эти науки еще не прижились!/ или из другой страны. Зато гуманитарные дипломы—признаются повсеместно. Иногда с разницей на год ниже, а иногда и без разницы, один к одному.
Так что для меня данное письмо—лишь очередой вброс негатива от самонеудовлетворенности, когда человек винит целую систему в своих собственных неудачах.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
.Просто туда утекают все мозги,таланты и деньги.
Ну, не только туда)...они вообще "по миру рассеиваются" уже последние лет 100....
Nik сказал(а) спасибо.
старый 04.09.2012, 18:49   #44
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
В совковой науке таких дисциплин-паразитов не было
Не было, потому, что в подобных "специалистах" не нуждались. Предприятие штамповало, грубо говоря, 1000 лопат в месяц и все были довольны.
В капитализме несколько иначе: будет создана сотня предприятий ( разумеется с руководством в полном объеме, да еще + всякие сопутствующие структуры + взятки, откаты, рекламные расходы, представительские, дизайнерские и тп) и в результате появится десяток моделей креативных "лопаток" совершенно не пригодных для работы. Зато одни желтенькие - пластмассовые, другие - красненькие - алюминевые...А проверяющих забыл!
Говорили при социализме% один с сошкой - семеро с ложкой, а сейчас на одну сошку - сотня ложек.
старый 04.09.2012, 18:58   #45
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
В капитализме несколько иначе: будет создана сотня предприятий ( разумеется с руководством в полном объеме, да еще + всякие сопутствующие структуры + взятки, откаты, рекламные расходы, представительские, дизайнерские и тп) и в результате появится десяток моделей креативных "лопаток" совершенно не пригодных для работы. Зато одни желтенькие - пластмассовые, другие - красненькие - алюминевые...А проверяющих забыл!
Да, а еще такое божественное слово, как "конкуренция!" Производителям красненьких лопаток не поздоровится в этом году, потому что мы улучшили желтый цвет своих лопаток до лимонного оттенка, и также выпустили новые модифицированные ручки для лопат со вкусом лимона!! Теперь вы можете наслаждаться вдвойне, совмещая работу с освежающим лимонным ароматом наших новых лопатных ручек!!!

Ну почему, почему?! —упорно возникает при этом образ "Всемогущей" Америки?
Бредбери...обо всем этом писал ведь... АМЕРИКАНЕЦ!!!
старый 04.09.2012, 19:49   #46
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Да, а еще такое божественное слово, как "конкуренция!"
Да, это вообще маразм. Стоит 20 видов молока и ни одного настоящего.
старый 04.09.2012, 19:56   #47
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Да, это вообще маразм. Стоит 20 видов молока и ни одного настоящего.
Нет, это как раз коррупция.
Когда хорошему молоку позволят пробиться на рынок, тогда уже можно будет говорить о конкуренции.
Ведь отсутствие выбора из 20 сортов не означает, что один единственный предложенный будет хорошим.
старый 04.09.2012, 20:01   #48
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Когда хорошему молоку позволят пробиться на рынок, тогда уже можно будет говорить о конкуренции.
А зачем? Никто не запрещает: "пробивайся, молочко!"
Я, честно говоря, плохо представляю себе, что такое "хорошее молоко", но рыночная-то экономика - вот она (представим некий гипотетический товар на рынке и назовем его "хорошее молоко"). Есть рынок, есть производители, покупатели, товары. И есть "институты". Возможно, в Исландии они таковы, что "хорошее молоко" непременно да пролезет на рынок. В России - не факт. И то, что ему препятствует именно коррупция - тоже не факт.

Как говорил Рокфеллер: "Никогда не экономьте на охране, страховке и рекламе, и ваши дела пойдут в гору".
Чего бы не сказать: "Никогда не экономьте на охране труда, зарплате и качестве". Но нет, он по-другому сказал, а он умел заколотить деньжат.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 04.09.2012, 20:16   #49
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Возможно, в Исландии они таковы, что "хорошее молоко" непременно да пролезет на рынок.
В Исландии всего 2 производителя молока, и у обоих хорошее.
старый 04.09.2012, 20:21   #50
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Mr.Goodkat, чувствуется, что вы не знаете, на что способна женщина в глухой ярости
старый 04.09.2012, 20:24   #51
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
В Исландии всего 2 производителя молока, и у обоих хорошее.
Мнда. Шах и мат. И с коррупцией ведь хрен пролезешь в Исландии. 300 тыс человек. Страна-кроха! Кому я должен сунуть взятку, чтобы вы стали покупать мое "плохое молоко" вместо "хорошего молока", которое вы покупаете раз в неделю или каждый день?

Кстати, привычка исландцев покупать "хорошее молоко" - это и есть тот самый "экономический институт".
старый 04.09.2012, 20:28   #52
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Krum-Bum-Bes, здесь же развитой капитализм и свободная конкуренция. Плохое покупать не будут.
Кстати, второй производитель начал работать совсем недавно, год назад. И не обанкротился, покупают.
Alland сказал(а) спасибо.
старый 04.09.2012, 20:32   #53
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Я, честно говоря, плохо сведущ в производстве молока. У нас на Молкомбинате - чистота идеальная. Но это неважно. Важно то, что в России невыгодно производить "хорошее молоко". Причем, может быть, именно из-за конкуренции (да хотя бы конкуренции цен): зачем терпеть издержки и производить более качественное "хорошее молоко" (хорошее-то сделать дороже, чем плохое, значит и продавать надо дороже), когда россиянам можно с тем же успехом продать "плохое молоко", на которое все равно спрос есть.

Mr. Goodkat,Metanik, Vennligst unnskyld.

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 04.09.2012 в 21:33.
старый 04.09.2012, 20:56   #54
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Mr.Goodkat, чувствуется, что вы не знаете, на что способна женщина в глухой ярости
Да нет, Хальвдан, пусть себе бесится, "по-доброму", как он это называет. Никакой ярости к таким людям я не способна испытывать в силу вот этого:
Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Вы, конечно, женщина, скажем прямо, не выдающегося ума, но, думаю, даже Вы не можете не понимать, что этот Ваш навязчивый образ биндюжницы, эдакой гром-бабы, кругом проплывшей и кругом виды видавшей, у нормального, адекватного человека вызывает лишь снисходительную улыбку и умиление этой посредственностью и незамысловатостью.
Человек, который скатывается до такого уровня ведения диалога /причем, заметьте—никаких личностей в его адрес я не допускала, всего -навсего высказала пару нелестных слов об Америке, опять таки—без претензий на истину в последней инстанции. Всего- навсего мое мнение, основанное на личном опыте контакта!/, — вызывает у меня лишь сочувствие. Кем бы он ни был и какой бы "спецразведкой" не занимался, вытаскивая на свет мои фамилии и профессиональные достижения.
Кстати, Mr. Goodkat, Вы этим продемонстрировали достаточный непрофессионализм в своей должности спецагента. Мне нечего скрывать, я всю жизнь живу открыто, и в этом моя сила. А где же Ваше хладнокровие? Скат на личности—признак слабости.
Советую Вам об этом подумать))).

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Жена? Это кто жена? Вы уже, штоле, фрю Йохансон? Мазл тов!
Хотя, странно, потому как, согласно бумагам, Вы всё ещё фрёкен Мельниченко.
Иногда мне кажется, что Вы самый жирный тролль, который когда либо здесь появлялся. Я уже жалею, что была в числе тех, кто ратовал за Ваше возвращение на форум.

ПС: Да, кстати, уважаемый спецагент! Так что там с МАРСЕЛЕМ? Просветите. Вы же лучше меня знаете мою биографию. Настолько лучше, видимо, что без всякого стыда и совести выкладываете ее на форум. Так расскажите всем про Марсель. Мне в том числе.
ПС/2)))...может, кто то из админов все таки расскажет Вам в итоге про чувство такта?

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Я просто провожу очень чёткую разницу между лауреатом Конкурса им. Чайковского и кабацким тапёром.
Я дипломант международного конкурса. Не знаю, как это мимо вашего досье, собранного на меня, прошло...Вам же, как патриоту Америки, положено знать, что они не берут на работу "кабацких таперов". Пассажирчики "приобщаются к мировой культуре" и с удовольствием слушают КЛАССИКУ...
старый 04.09.2012, 21:21   #55
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
В Исландии всего 2 производителя молока, и у обоих хорошее.
На какой день скисает? На 60-й?
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Плохое покупать не будут.
Будут, будут. Все контрабанду любят. Польскую, турецкую, китайскую...
старый 04.09.2012, 21:35   #56
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Будут, будут. Все контрабанду любят. Польскую, турецкую, китайскую...
Не будут там покупать "плохое молоко". Там так и будет "хорошее молоко".
старый 04.09.2012, 23:01   #57
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Krum-Bum-Bes, Хальвдан,
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Вы самый жирный тролль, который когда либо здесь появлялся
Спасибо за комплимент.
Впрочем, Вы может хотите исповедаться? В таком случае, Вы обратились не по адресу.
Лучше уж подъезжайте в воскресенье часикам к 10 утра на Loddefjordveien 50. Отче Димитрий, я уверен, с радостью выслушает все Ваши стенания.
Это ведь его епархия. Не моя.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Человек, который скатывается до такого уровня ведения диалога
А Вы сами на себя хоть иногда в зеркало смотрите? Вы хоть иногда слышите, как Вы общаетесь и что источаете? Разумеется, кроме тех случаев, когда Вам элементарно что-то от кого-то надо. И, кстати, Вы заметили, что Вы - единственная потерпевшая в этом списке?
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Вы этим продемонстрировали достаточный непрофессионализм
Это Вы, штоле, будете уровень моего профессионализма оценивать?
Я долго (ой как долго) терпел Ваше перманентное хамство, но в этот раз Вы, любезница, уже просто заигрались, да так, что и краёв не увидели.
Так может не нужно пытаться меряться тем, чего у Вас нет, и с теми, кому Вы ещё на старте проигрываете анатомически?
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
что там с МАРСЕЛЕМ?
Стоит Марсель. Привет Вам передаёт.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Я дипломант международного конкурса.
Полагаете, я не в курсе? Я в курсе.
старый 04.09.2012, 23:18   #58
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Там так и будет "хорошее молоко".
но почему оно очень долго не скисает? Я как то пробовала сделать кефир—оно стояло несколько дней, потом как то в 1 момент вспучилось и завонялось...но так и не забродило. Значит, там дофига консервантов по любому...
Я не пью молоко вообще, поэтому вопрос о здоровом и нездоровом молоке волнует меня постольку, поскольку Викинг его пьет по выходным...

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
И, кстати, Вы заметили, что Вы - единственная потерпевшая в этом списке?
В каком списке?)))) В списке Ваших фантазий? "Огласите весь список пожалуйста". Хотя нет, мне это совершенно не интересно. Уже. ) После того как по школьному съехали с "Марселя", в котором я отродясь не была)))))

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Лучше уж подъезжайте в воскресенье часикам к 10 утра на Loddefjordveien 50. Отче Димитрий, я уверен, с радостью выслушает все Ваши стенания.
Это ведь его епархия. Не моя.
Айайай), плохая разведка. Приход уже неделю как переехал. Адресок не подскажете? Вам же нравится тратить свое время на такие детские игры). И делаете вид что открыли огромный мой личный "секрет", выложив адрес единственного Православного прихода в Бергене, который сразу же выпадает первым в поиске)))
И кстати, если Вы думаете, что сильно "поразили" меня познаниями в моей биографии—то очень сильно ошибаетесь. Складывать 2 и 2 по отрывочным сведениям о человеке из его сообщений и пользоваться поиском в соцсетях умеют даже дети). Найти меня в Ютубе и на Фейсбуке нефигделать...Но то что копанием в грязном белье занимается вроде как интеллигентный и образованный человек—это по меньшей мере странно выглядит...И с моим положением жены/не жены Вы дали маху)). Да, я писала She, что бумаги еще не готовы, но Вы видимо не сочли нужным докопать грязное белье до трусов))). Выйти замуж—одно, а воссоединение семьи—другое...Плохая Ваша "разведка", некачественная...

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
А Вы сами на себя хоть иногда в зеркало смотрите?
Конечно, несколько раз в день. Не могу сказать, что мне всегда нравится то, что я вижу, но уж по крайней мере монстра и "сорви бабы" морской звезды там точно нет)...

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Это Вы, штоле, будете уровень моего профессионализма оценивать?
Штоле я. И штоле другие тоже. Не вижу разницы, честно говоря, между Вами и многими другими пользователями форума...Я уже написала выше, что Ваша самооценка...мягко говоря...сравнима с количеством звезд на флаге Вашего государства... Ваш стиль общения со мной—стиль базарной бабы, в то время как я продолжаю относиться к Вам с иронией и хладнокровно. Единственная разница—Вы знаете больше языков. Но и это поправимо).

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Я долго (ой как долго) терпел Ваше перманентное хамство
Совершенно искренне не понимаю о чем Вы говорите. "Хамства" в Ваш адрес на было никакого и нигде. Была лишь небольшая критика американского образа жизни, которую Вы почему то приняли НА СВОЙ СЧЕТ, а потом "высосали из пальца" и попытались приписать мне подлость по отношению ка работодателю. И, как следствие—мной был дан "отпор" на надлежащем уровне, чего Вы, видимо, от женщины вообще снести не можете...Но, пардон—это не хамство. Наоборот, я считала Вас довольно неординарной личностью. Как видно из всего выше—зря...

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Так может не нужно пытаться меряться тем, чего у Вас нет, и с теми, кому Вы ещё на старте проигрываете анатомически?
А вот это уже хамство, и далеко не перманентное. Настоящее, мужское, с БООЛЬШИМ(!) мужским достоинством. Поздравляю.

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Полагаете, я не в курсе? Я в курсе.
Вы—балабол, мистер.
Проживающий в Mountain View, CA
Простите, мне больше с Вами не очем говорить.

Последний раз редактировалось MeTaNik: 05.09.2012 в 00:00.
старый 04.09.2012, 23:23   #59
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Mr.Goodkat, неужели "возмездие в интернете"? Сверхглупая затея - во всех отношениях. Признаться, я удивлен.
MeTaNik сказал(а) спасибо.
старый 05.09.2012, 00:08   #60
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Look who's talkin'! Женщина, владеющая в совершенстве лишь одним высоким штилем - высоким штилем портовой хабалки...
Goodkat, я даже не буду жаловаться админам за оскорбление. И даже не попрошу напоследок привести примеры, где и когда я названным стилем выражалась)). Вы жалки и нелепы с этим своим гневом и спецразведками по айпишникам... Этот "словесный поединок" Вы проиграли, так или иначе, портовой хабалке (надо будет кстати глянуть, что это такое, я в отличие от Вас сиим "штилем" речи не владею, придется обратиться к словарям).

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
И никакого общения, ни в какой форме с Вами больше не будет.
Баста.
Аллилуйя. Вот и славненько.

Последний раз редактировалось MeTaNik: 05.09.2012 в 01:30.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Угадай страну!
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Германия - самоликвидация, или как мы ставим нашу страну на карту. Nik Всемирная история, политика 44 07.12.2011 21:07
Себя они называли нурменн – северные мужчины, а свою страну назвали Норвегия Newsmaker Скандинавия 3 09.12.2010 07:31
Выставка "Теодор Киттельсен. Путешествие в Страну троллей" в Москве Svetlojar Изобразительное искусство 13 10.01.2008 23:25
Создай собственную страну! Cartman Избушка 3 30.01.2006 11:00


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 11:32


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.