Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 30.05.2012, 18:57   #21
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Турки - тоже "чурки", т. е. тюрки, однако навряд ли кто-то из русских туристов осмелиться их так обозвать...
Чего же особенного в этом тюрксном народе? Да сплошь и рядом обзывают - итальянцы у них, видите ли, макаронники, турки - чурки, французы - лягушатники и ..., поляки - пшеки и ... Даже стыдно за соотечественников. Гость должен быть вежлив, а не кривить рожу и не говорить: "Оплачено, бля!"
Helly и Klerkon сказали спасибо.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 09.12.2012, 22:55   #22
Junior Member
 
аватар для Бьёрн
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Tallinn, Estonia
Возраст: 35
Сообщений: 96
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
туркменские старики, в том числе ветераны войны, по-прежнему живут намного лучше своих "россиянских" соратников по войне и труду, а местные школьники и студенты совершенно бесплатно пользуются общественным транспортом, в отличие, скажем, от студентов-москвичей. В Туркменистане не встретишь на улицах наркомана или проститутку, не услышишь о пьянстве или массовых народных возмущениях.
Туркменский социализм.
Туркменистан похож на другую страну. В которой тоже всё (было) бесплатно и тоже зелёный флаг. Вместо Рухнамы там Зелёная книга.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 10.12.2012, 14:45   #23
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 464
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Все это лишь теория. Из разряда абы да кабы, там то ясм то было, да не было.
Гены скажут больше. Если у норгов преображают похожие гены турков - то мб оно и так. НО что то я сомневаюсь
старый 10.12.2012, 14:56   #24
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
НО что то я сомневаюсь
Да и по азербайджанцам то же самое. Норвеги и туркмены - не одно и то же. Могло быть, что одни ушли с этой земли, другие потом на нее пришли. То есть если мифологический источник - Младшая Эдда - прав (согласно ей, Асы пришли из Азии), то не факт, что великий туркменский или азербайджанский народы - потомки Светлых Асов. Азербайджанцы с туркменами могут занимать ту же землю, что когда-то Асы, и при этом быть совершенно не при делах. Это так, я прикидываю.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 10.12.2012, 15:32   #25
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 464
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Да многие так и рассуждают историки.
старый 15.12.2012, 16:36   #26
Junior Member
 
аватар для Бьёрн
 
Регистрация: 11.2011
Проживание: Tallinn, Estonia
Возраст: 35
Сообщений: 96
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

В УК Туркменистана есть статья за мужеложество. До двух лет.
старый 23.12.2012, 18:14   #27
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

похоже, историческое фэнтези, это - тренд которому подвержены все))

Туркмены - правильно делают, что не оглашают свое "достижение"))

Идея в общем - понятная. "Тюрки-турки", претендуют на наследие Парфянского Царства... но кто тогда армяне?!
Я думаю, по истории народов - видно, кто есть кто. Как писали древние армяне, "если в голове турка что и найшеь, то это будет - вошь" .. кочевой разбойничий сброд, не своей культуры никогда не основавший, а только присасывавшийся к чужим.
старый 08.10.2014, 21:57   #28
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 31
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 4
По умолчанию

Ашхабад сегодня

Рассказывает Георгий Гупало.

Цитата:
1. Как правило, я готовлюсь к путешествию и кое-что читаю о стране и достопримечательностях. Эта поездка не была исключением — я отправился в путешествие с понимаем того, что меня ждет встреча со Сказочным Солнечным городом. Но действительность все равно произвела контрольный выстрел в голову. Туркмения сейчас одно из самых быстро развивающихся государств мира. Строятся города, автобаны, уездные дороги, новые деревни, новые курорты, высокоскоростные железнодорожные магистрали, аэропорты… Если приехать в Туркмению через год-два, вы можете ничего не узнать — все будет другим. Скорость строительства потрясает воображение: несколько лет назад они начали строить мегакурорт на Каспии, сейчас построено 24 гостиницы от 3 до 5 звезд (всего должно быть более 60 гостиниц, десятки торговых и развлекательных центров), заканчивают 640-километровый автобан из Ашхабада, по которому можно будет долететь до моря чуть ли не за 4 часа. Я проехал два десятка километров по этой трассе. В Москве такого не будет никогда — дорога имени Вечной Русской Мечты.


Цитата:
2. Ашхабад, по мнению туркменского руководства, должен стать беломраморной столицей. Сейчас около 550 зданий покрыты белым мрамором. Причем добывают мрамор не в туркменских горах, а завозят из Италии, Вьетнама и Турции. Говорят, что если строительная компания не может сразу представить нужное количество мрамора, то им не дают разрешение на начало строительства. Строят в основном французы, иранцы и турки. Больше всего нареканий к туркам. Говорят, что они строят быстрее всех, но явно халтурно, подворовывая стройматериалы. Ведь нужно строить не просто высотные здания, а сейсмоустойчивые здания — Ашхабад трясет ежедневно, четыре балла может быть несколько раз в год. Доверия к туркам меньше всего. Центр города уже полностью белоснежный и местами обильно покрыт золотом. Трудно поверить, что еще семь-восемь лет назад всей этой неземной красоты не было.


Цитата:
3. Обратите внимание на дорожное полотно, которое не плавится при +55. Фонари покрыты золотом. Почти все остальные фонари в городе, равно как и мусорные баки, перила — хромированные. Справа — министерство обороны. Туркмения — независимое государство, подчеркивающее свой нейтралитет. Но военных в городе очень много. Всего в армии служит 26 тысяч человек (население около 5 млн). Даже есть свой военно-морской флот на Каспии. Зачем такая армия — не знаю. Равно как и количество полиции. А еще невероятно раздутые штаты министерств и ведомств. В том числе экзотических. Например, есть министерство (ведомство) туркменского ковра или ахалтекинской породы лошадей. Скажем, в министерстве культуры и СМИ работает 800 человек! Понятное дело, что в министерстве работать престижнее, чем хлопок собирать или пасти верблюдов.


Цитата:
4. В стране активно борются с культом личности Сапармурата Ниязова Туркменбаши Великого: убрали с улиц десятки тысяч его портретов (сейчас повсюду портреты только нового президента, но его не называют Туркменбаши) и перенесли из центра в новый район главную 14-метровую вращающуюся за солнцем, стоимостью в 10 млн долларов скульптуру великого вождя всех туркмен. Все остальные 14 тысяч памятников, скульптур и бюстов, включая многочисленные позолоченные статуи Туркменбаши, стоят на своих местах. Фотографировать их категорически запрещено. Снимал тайно, но все равно засекли и посвистели в спину. Хорошо, что хоть не потребовали стереть. Причину запрета на съемку никто не объясняет.


Цитата:
5. Также категорически запрещено снимать дворец президента (на фото) и ВСЕ государственные здания (министерства и ведомства). Полиции кругом невероятное количество, следят очень строго и даже ночью с другой стороны улицы снимать не дают — свист звучит постоянно. Несколько раз порывались меня повоспитывать, но, слава богу, все обошлось. Спасал вид приличного человека, иностранца, да еще и из России, которую они уважают. Но запрет действует всегда и на всех. Также категорически запрещено выходить на площадь перед дворцом, проходить и проезжать вдоль президентского забора — можно только посмотреть, и то недолго.


Цитата:
6. Предыдущий снимок я сделал очень быстро, когда уговаривал этих девушек мне попозировать. Но и то засекли, и один полицейский уже побежал в мою сторону, но я помахал ему рукой, развернулся и пошел назад. Полицейский был крайне недоволен, но так как я покинул зону его ответственности, то решил меня не преследовать.
Вообще весь город в цветах и фонтанах. Все это нуждается в постоянном уходе не только для того, чтобы было красиво и ровно, но еще потому, что летом тут часто бывает +55 — растения нуждаются в постоянном поливе. И вы не поверите — весь город не просто в зелени, он весь в трубочках для капельного орошения. Ладно, столица. Мы видели ДЕСЯТКИ километров лесов, посаженных в пустыне, и к каждому дереву идет трубка с водой! Представляете, тысяча квадратных километров нового леса с поливом каждого дерева!!! Через 10-20 лет Туркмения будет страной лесов.


Цитата:
7. Как жить в таком климате, спросите вы? А вот так: все общественные здания и новые жилые дома строятся только с системой центрального кондиционирования. Нигде не встретится кондиционер на стене дома — всё внутри. На фото обычный жилой дом туркменской столицы. Это дом не для элиты. Тут живут самые разные люди, даже дворники. Строение на переднем плане — обычная остановка общественного транспорта. Она также с кондиционером внутри, огромной плазменной панелью, электронным табло расписания автобуса и цветами в горшках. Обратите внимание на хромированную мусорку справа. Кстати, весь гортранспорт в Туркмении бесплатен! Сел на автобус и хоть целый день катайся.


Цитата:
8. Совсем новая остановка, еще не работает киоск.


Цитата:
9. За остановкой одно из чудес Туркмении — самое большое в мире крытое колесо обозрения — 95 м. Почему крытое? Опять-таки, чтобы внутри было свежо и не жарко.


Цитата:
10. Два факта, чтобы был понятен масштаб колеса: 24 кабинки (они видны) рассчитаны на 6 человека каждая, а высота маленького шпиля вверху — 17 метров.


11.



Цитата:
12. За последние годы построены невероятной красоты музеи, а по всему городу установлены сотни скульптур великих людей туркменского народа. Многие скульптуры покрыты золотом хотя бы частично. Только в этом месте 27 скульптурных групп и одна огромная, полностью позолоченная статуя Великого Туркменбаши Ниязова. Кстати, сзади на фото музей Ниязова, в котором собрано все о жизни великого первого секретаря компартии Туркменской ССР и подарки, которые он получал. А за моей спиной 118-метровый монумент Независимости Туркменистана. Он также частично покрыт золотом, а под самим монументом устроен музей, рассказывающий о становлении независимости великой Туркмении. Что забавно: государство действительно невероятно древнее, может быть, даже самое древнее в мире, но власть в нем менялась чуть ли не каждое столетие. От кого и когда они стали независимы, сказать трудно. Сейчас от России, а что будет через 50-100 лет, посмотрим. Пока все официальные делегации должны посетить монумент и возложить к его подножию цветы.


Цитата:
13. Чиновники и местное духовенство. Кстати сказать, бороды носят только религиозные деятели и старики. Туркменбаши запрещал чиновникам и молодежи носить усы и бороды. Да, еще золотым зубам была объявлена война. Судя по всему, правило действует до сих пор. Даже маленьких бородок или усов ни у чиновников, ни у молодых людей я не видел. За зубами не следил, но золотые коронки (так популярные в прошлом) ни разу не попались.


Цитата:
14. Сейчас сотни людей круглосуточно строят новую площадь перед новым президентским дворцом. Я так понимаю, что ахалтекинские кони также будут позолочены.


Цитата:
15. Вот такая она красавица. Снимал из гостиницы через стекло. Так что простите за качество.


Цитата:
16. Зданий с интересной архитектурой очень много, хотя они поставлены без всякой логики. Вот три здания вдоль одного проспекта. Ну никак они не сочетаются между собой. Явно не хватает комплексного подхода к строительству и разработки общего генерального плана. В этом отношении Астана намного меньше, но решена интереснее. Если мне не изменяет память, то в Астане какое-то японское архитектурного бюро разрабатывало генеральный план строительства города. К японскому дизайну можно придраться, но он хоть какой-то. В Ашхабаде нет никакого. По крайней мере у меня сложилось такое впечатление. Все дороги безупречно чистые, их моют несколько раз в день. Обратите внимание, что между встречными полосами работают фонтаны. Таких фонтанов в центре очень много. Напоминаю, что рядом с городом огромная пустыня Каракум.


Цитата:
17. Самое интересное для нас — это туркменское решение жилищного вопроса.
Квадратный метр жилья в Ашхабаде стоит 1,8 тыс. долларов. В эту стоимость входит вся встроенная техника, сантехника, проложенные интернет- и ТВ-линии, система центрального кондиционирования воздуха. Коммунальные платежи составляют В ГОД — 10-20 долларов!!! Вы не ошиблись. Именно за год. Норма жилья — 60 метров на человека. Во всех новых зданиях потолки не ниже 4 (четырех) метров. Уважаемым людям, многодетным и очень бедным жилье выдается бесплатно. Остальным можно купить или получить по очереди. Если человек проработал на предприятии более семи лет, то государство может оплатить 50% стоимости квартиры, а оставшиеся 50% человек получает по ипотеке на 30 лет под 1%.


Цитата:
18. Прошу прощения за качество снимка. Это обычный жилой дом. Для обычных людей, не для чиновников или миллионеров. Как вам вход в подъезд? В данном случае правильнее говорить «парадную»


Цитата:
19. В Ашхабаде еще много хрущевок, но их стабильно сносят и людей переселяют в новые красивые дома. Возможно, лет через десять от советского периода не останется ничего. Любуясь красотами нового Ашхабада, я задавал вопрос: а как в глубинке? Мы же знаем, что не по столице нужно судить о благосостоянии страны. Перед вами новая туркменская деревня. Строительство еще не закончено, до благоустройства тоже далеко, но уже сейчас видно, что крестьяне будут жить очень неплохо. Дом тянется на километр, и таких комплексов я видел несколько. В других деревнях строят отдельные коттеджи. Повторюсь, что беднота, уважаемые труженики и многодетные семьи получают жилье бесплатно, а деревенских просто переселяют, а их домики сносят. Только не спрашивайте, что с теми, кто не желает переселяться, — не знаю.


Цитата:
20. Какие же зарплаты в Туркмении? Средняя — 300 долларов, но никто не ограничивает получать хоть десятки тысяч. Учителя получают 600-700 долларов в месяц (правда, мне говорили, что это при двух ставках). Образование (в том числе высшее) бесплатно. Более того, студенты получают такие же 200-300 долларов в месяц в качестве стипендии. Если овощи стоят 20-30 рублей за кило (на наши деньги), а мясо около 100, квартплаты почти нет, а гортранспорт бесплатен, то жить можно очень неплохо. Да, раньше 800 литров бензина выдавали каждому бесплатно. Сейчас бензин платный — около 7 рублей за литр.


Цитата:
21. Вот эти пять бумажек я получил в обмен на купюру в 5000 рублей. Курс 13,5 рубля за манат. Рубли обменять можно только в банке, их нигде не принимают. Долларами можно расплатиться почти всюду, даже в обычном гастрономе. Правда, там курс будет довольно грабительский. Доллары в народе уважают, и, как правило, сбережения копят именно в долларах или евро. В долг также дают в иностранной валюте. Чем это вызвано, я не могу понять. Дело в том, что курс у них фиксированный и не менялся уже более 5 лет. Вообще не менялся. Ни на копейку.

Поговорил с одним туркменом моих лет в очереди в обменник.
— Почему вы покупаете доллары?
— У меня дочка в России учится в институте. Вот ей помогаю.
— А многие отправляют учиться в Россию или за границу?
— Да. У нас качество образования ниже.
— Но здесь свой дом, своя культура. Опять-таки стипендию хорошую платят.
— У нас, чтобы в институт поступить, надо такую взятку дать, ох.
Как я ни пытал его и его приятеля, сколько стоит поступить в вуз, они мне так и не сказали. Сразу замолчали и начали уверять, что не знают даже порядок. Многие говорят, что коррупция в стране страшная.
Раньше на купюрах был портрет Туркменбаши, теперь великие люди Туркмении.


Цитата:
22. Люди, кстати сказать, очень хорошие, приветливые и открытые. В Ашхабаде почти все говорят по-русски, многие туркмены говорят на чистом русском, даже без признаков акцента. В глубинке русскоговорящих намного меньше, а в селах почти нет. Почти все женщины носят национальные платья. В европейских платьях женщин меньшинство.


Цитата:
23. Есть правило: школьницы носят зеленые платья, учащиеся колледжа — синие, а студентки — красные. Правило обязательно для всех. Без исключений. Короткие юбки и джинсы под запретом. Как и мужские шорты. Только дома. Мальчики в европейском — черные брюки, белая рубашка. И обязательная тюбетейка для всех. Интернет еще недавно был запрещен полностью. Сейчас блокированы только американские соцсети. Видеоигры запрещены. А вот казино работают. Курение в общественных местах категорически запрещено, есть ограничения на ввоз сигарет, ведется жесткая война с наркоманией. Думаю, что через несколько лет там не будет ни одного наркомана. Вино и водка изготавливаются и продаются свободно.


Цитата:
24. Русские девушки (на фото) также носят все национальное.


Цитата:
25. Учащиеся колледжа и преподавательница.


Цитата:
26. Школьники.


Цитата:
27. Пожилой туркмен. По-русски говорит очень хорошо, знает название многих русских современных издательств.


Цитата:
28. Работницы садово-паркового хозяйства. Если вы, прочитав про туркменские чудеса, уже собрались на ПМЖ в Туркмению, то учтите, что для иностранцев, желающих жениться на туркменках, установлен государственный калым в 50 тысяч долларов. Есть второй вариант получения гражданства — создание нового предприятия с обязательным набором какого-то количества туркмен на работу. Через несколько лет успешной деятельности предприятия можно получить вид на жительство и далее гражданство. Нетуркмену в стране ничего хорошего не светит. Равно как невозможно занять хоть какой-то значимый пост в руководстве страны, города и проч.


Цитата:
29. Балет, опера и цирк в Туркмении запрещены. Туркменбаши Великий как-то сказал: «Я не понимаю балет. Зачем он мне? …Нельзя привить туркменам любовь к балету, если у них в крови его нет». «Я как-то ходил с женой в Ленинграде на оперу «Князь Игорь» и ничего не понял». После обретения независимости руки у него были полностью развязаны, и опера с балетом ушли под запрет. А вот писателей почитают и уважают. Эта аллея в центре города украшена бюстами самых уважаемых туркменских писателей ХХ века. Книжных магазинов очень мало, все они маленькие, половина книг приходит сейчас из России. Иностранные газеты и журналы до сих пор под запретом, а вот местные журналы выходят огромными тиражами даже по нашим меркам. Например, один женский журнал (название не спросил) выходит тиражом более 100 тысяч экз.


Цитата:
30. Вот такой он, современный Ашхабад.
Sölveig, Helly, Klerkon и ещё 2 пользователей сказали спасибо.
старый 09.10.2014, 20:18   #29
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.222
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Обратил внимание на интересную особенность.

В стенах и окнах жилых домов Ашгабата практически не заметно воздухозаборников кондиционеров и сплит-систем. Неужели это национальная особенность туркмен - легко переносить жару?

Или это просто экономия электричества?
старый 10.10.2014, 02:58   #30
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.315
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Обратил внимание на интересную особенность. В стенах и окнах жилых домов Ашгабата практически не заметно воздухозаборников кондиционеров и сплит-систем. Неужели это национальная особенность туркмен - легко переносить жару?
Потому как
Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
все общественные здания и новые жилые дома строятся только с системой центрального кондиционирования. Нигде не встретится кондиционер на стене дома — всё внутри.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 03.12.2014, 23:09   #31
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 31
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 4
По умолчанию

Туркменистан. Фантастический Ашхабад.

Полгорода из белого мрамора, множество новых домов и кварталов. Здания возводят не просто отдельными постройками, а целыми комплексами, улицами, в которые въезжают тысячи семей. Большинству жилье достается бесплатно, либо за половину стоимости с рассрочкой на 30 лет под 1% годовых. Изобилие парков, что в условиях песка и пустыни является весьма расточительным предприятием. И столбы - это что-то невероятное! Наверно, нигде в мире нет такого культа столбов, как в Ашхабаде. Красивые и яркие, добротные и дорогие, лаконичные и сложные с национальными орнаментами - все они "натыканы" буквально через каждые два метра. Весь город непрерывно чистят, словно матросы палубу.

















































Helly, Klerkon и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
__________________
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
старый 04.12.2014, 04:29   #32
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

вот этим видно, что у них есть газ
старый 07.12.2014, 19:22   #33
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.222
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
вот этим видно, что у них есть газ
Видно здесь другое: сильнейшее КГБ, «беззубость» любой оппозиции, и, как следствие — почти полное отсутствие коррупции и воровства! Ну и менталитет национальный, само собой....


В Туркменистане газ добывают и продают сначала для туркмен, а только потом для иностранцев, вся мафия же и уркаганы, основательно отч....ые, спят на тюремных нарах. В «великой» и «ужасной» же «Россиянии» — все обстоит «с точностью до наоборот»!
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 07.12.2014, 19:47   #34
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.315
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
сильнейшее КГБ, «беззубость» любой оппозиции
А в России разве не тоже самое?
старый 07.12.2014, 20:41   #35
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
«беззубость» любой оппозиции, и, как следствие — почти полное отсутствие коррупции и воровства
Хоть убейте, не вижу прямой взаимосвязи между сильной оппозицией и коррупцией.
старый 07.12.2014, 23:14   #36
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.222
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
не вижу прямой взаимосвязи между сильной оппозицией и коррупцией
Смотря что понимать под «оппозицией»!

В политически, экономически и культурно развитых странах возможно (но не очевидно!) наличие т. н. «конструктивной» оппозиции или национально-осводобительных сил. В путинской же «Россиянии» практически вся т. н. либеральная оппозиция — на самом деле просто «пятая колонна», вместо национальных интересов защищающая исключительно интересы стран Запада или Израиля. Последним выгодна коррупция в России, существенно ослабляющая наше общество и государство, в том числе и перед лицом внешней угрозы.

«Военно-морской Турменистан».

В туркменских школьных учебниках походя сообщается, что предки туркмен являлись еще и «морским народом». Напоминаю, что своими предками, в числе прочих, туркмены числят грозных турок-сельджуков — победителей византийцев и крестоносцев. Действительно, созданная победами Альп-Арслана в XI в. Сельджукская империя располагала военными флотилиями, захваченными у покоренных народов, но плавали на ее кораблях тогда исключительно византийцы, арабы и персы.

В 1081 г. сельджукский эмир Чака-Бей, захватив Эгейское побережье, создал военную флотилию из захваченных греческих кораблей и в течение нескольких лет завоевал о-ва Лемнос, Хиос, Родос и пр. С большим трудом византийскому флоту под командованием Иоанна Дуки удалось разгромить в 1091 г. сельджуков на море, однако уже в 1095 г. флот сына Чака-Бея снова напал на эгейские острова...

Впрочем, и Ахемениды когда-то вовсю использовали союзных финикиян, жестоко наказанных за это Великим Александром в Тире.

В 2009 г. Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов торжественно объявил свою страну «морской державой», а в начале следующего года провозгласил создание туркменского военно-морского флота на Каспии.

В качестве основной базы для туркменских ВМС выбран был порт Туркменбаши (бывш. Красноводск), в пригороде которого Уфре еще в 2006 г. заложен был судостроительный завод.

К тому времени вся каспийская флотилия Туркменистана состояла из небольших патрульных катеров российского (проекта «Соболь») и украинского (проектов «Калкан» и «Гриф») производства, вооруженных одними пулеметами.


Пограничный катер проекта NTPB (New Type Patrol Boat) ВМС Турции. Длина — 55 м, ширина — 9 м,
водоизмещение — 400 т, экипаж — 36 чел., вооружение: 40-мм двуствольная артустановка OTO
Melara Twin Compact, два 12,7-мм пулемета на стабилизированных установках Aselsan STAMP, 2
противолодочных реактивных бомбомета Roketsan.


В 2010 г. у «братской» Турции заказаны были 2 более крупных пограничных катера проекта NTPB, вооруженных артиллерией и противолодочными бомбометами. В 2012 г. у той же турецкой фирмы заказно было ещ 8 таких катеров. Всего, таким образом, заказ включает 10 таких кораблей, 3 из которых уже собраны на упомянутом выше судостроительном заводе в Туркменбаши, остальные два — достраиваются: http://warfiles.ru/show-41033-turkme...nnyy-flot.html

Однако, и этого Ашхабаду показалось мало, и в том же году начались переговоры с Россией о приобретении больших ракетных катеров проекта 1241 «Молния». На вооружении российского ВМФ состоит 28 таких катеров (считая захваченные в Крыму у Украины). Несмотря на солидное вооружение, относительно крупные размеры и приличную скорость, РК пр. 1241 имеют целый ряд недостатков, в числе которых — малая автономность плавания, а также очень слабое ПВО.

Несмотря на это, в России архаичные по своей конструкции ракетные катера пр. 1241 до сих пор составляют существенную часть надводных сил, например, в составе Тихоокеанского флота их не меньше 12-ти. В качестве носителей мощного противокорабельного оружия для защиты прибрежных объектов и военно-морских баз они вполне еще пригодны.


Ракетный катер пр. 12411-М «Молния». Длина — 57 м, ширина — 10,2 м, водоизмещение — 500 т,
экипаж — 40 чел. Вооружение: 2Х2 ПУ ПКР П-270 «Москит», одна 76,2-мм артустановка АК-176,
две 30-мм 6-ствольные АУ АК-630, тумбовая установка ЗРК «Игла».
Подробнее: http://topwar.ru/21873-molnienosnyy-...1-molniya.html


Ракетные катера «Молния »имеют различные модификации — в зависимости от своего основного ракетного вооружения. РК пр. 12411-Т оснащаются 4-мя противокорабельными ракетами П-15 «Термит» (масса — 2,5 т, дальность полета — 80 км) в 4-х неподвижных бортовых контейнерах. РК пр. 12411-М (в российском флоте — более массовые) несут гораздо более мощные и маневренные ракеты П-270 «Москит» (масса — свыше 4 т, дальность полета — 120 км) в таком же количестве бортовых контейнеров.

Однако для иностранных заказчиков, в первую очередь для Вьетнама, принято строить катера модификации 12418, вооруженные более дешевыми и легкими (около 700 кг каждая) противокорабельными ракетами Х-35 «Уран» (дальность — 130 км), расположенными в 16-ти неподвижных бортовых контейнерах.

Первоначально, в 2008 г., туркменское руководство намеревалось приобрести в России катера проекта 12411-М, оснащенные тяжелыми ПКР «Москит», однако позже, подобно Вьетнаму, отказалось от эксплуатации этих эффективных, но громоздких ракет, ограничившись приобретением 2-х РК пр. 12418 — с 16-ю ПКР Х-35 «Уран» каждый.


Ракетный катер пр. 12418 «Молния». Длина — 57 м, ширина — 10,2 м, водоизмещение — 500 т,
экипаж — 40 чел. Вооружение: 2Х8 ПУ ПКР Х-35 «Уран», одна 76,2-мм артустановка АК-176,
2 30-мм 6-ствольные АУ АК-630, тумбовая установка ЗРК «Игла». На фото — ВМС Вьетнама.


«ВМС Туркмении поставили на вооружение два российских ракетных катера класса «Молния» (проект 1241.8), — сообщает ИТАР-ТАСС.

По данным агентства, катера были построены на «Средне-Невском судостроительном заводе» (входит в «Объединенную судостроительную корпорацию») в рамках военно-технического сотрудничества России и Туркмении. В воскресенье, 9 октября 2011 г., новые катера, пришвартованные на одном из причалов ВМС Туркмении на Каспийском море, показали президенту страны Гурбангулы Бердымухамедову.

Решение о создании военно-морского флота на Каспийском море правительство Туркмении приняло в августе 2009 года. В январе 2010 года Бердымухамедов объявил о создании в стране Военно-морских сил.

Контракт на поставку двух ракетных катеров класса «Молния» был подписан в 2009 году. Первый катер поступил в распоряжение ВМС Туркмении в июне 2011 года, второй — в октябре 2011 года.

Катера проекта 1241.8 предназначены для уничтожения боевых надводных кораблей, катеров и морского транспорта противника как самостоятельно, так и во взаимодействии с ударными силами флота. В мирное время катера служат для охраны государственной границы, борьбы с пиратством и участия в спасательных операциях...»


Подробнее: http://www.cniicentr.ru/news/prom/1465/

http://lenta.ru/news/2011/10/10/molnia/

См. также: http://www.flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=92153
ONDERMAN сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 07.12.2014 в 23:14.
старый 09.12.2014, 09:17   #37
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 31
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 4
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Видно здесь другое: сильнейшее КГБ, «беззубость» любой оппозиции, и, как следствие — почти полное отсутствие коррупции и воровства! Ну и менталитет национальный, само собой....
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
А в России разве не тоже самое?
Самая важная отличительная особенность всего этого в том, что в Туркменистане есть закон, запрещающий вывод за границу денежных средств, полученных от продажи ресурсов (будь то нефть, газ и др.).
Helly и Klerkon сказали спасибо.
старый 09.12.2014, 14:38   #38
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.315
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Самая важная отличительная особенность всего этого в том, что в Туркменистане есть закон, запрещающий вывод за границу денежных средств, полученных от продажи ресурсов (будь то нефть, газ и др.).
Тогда все понятно: своровать намного сложнее.

А вообще радуюсь за Ашхбад, когда я там была, это была деревня деревней с кучей полуобветшалых построек.
Хотелось бы посетить его сейчас.
старый 09.12.2014, 22:47   #39
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.222
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Самая важная отличительная особенность всего этого в том, что в Туркменистане есть закон, запрещающий вывод за границу денежных средств, полученных от продажи ресурсов
Потому что Туркменистаном управляют туркмены, а «Россиянией» — нерусские или «русские» только «по паспорту», но не по убеждениям...
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
история, мифология, одеков, туркменистан

опции темы

Похожие темы для: Туркменская история.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
История рыцаря Фенриз Кино 0 11.10.2010 00:46
История Фарер Ulv Фарерские острова 10 09.05.2006 21:22


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 16:19


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.