Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 06.05.2013, 20:16   #281
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 38
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 5
По умолчанию

В Якутске ко Дню Победы откроют памятник Сталину.

8 мая в Якутске состоится церемония открытия памятника Иосифу Сталину. Об этом сообщил агентству «Интерфакс — Дальний Восток» 1-й секретарь рескома КПРФ Якутии Виктор Губарев. Как рассказал коммунист, бюст будет установлен на территории офиса компании «Алмазы Анабара», с руководством которой на этот счет в течение года шли переговоры.

Пресс-служба горадминистрации сообщает о том, что власти Якутска против этого не возражают.

Якутские коммунисты в течение долгого времени пытались добиться разрешения на установку памятника и грозились реализовать это намерение даже в случае отказа. Впервые с такой просьбой к властям активисты обратились в 2007 г., мотивировав необходимость боевыми заслугами Сталина и приближением 90-й годовщины Октябрьской революции.

Предыдущий глава города Юрий Заболев отвечал на подобные обращения отказом и заявлял, что он не считает Сталина достойным памятника.

«Пока я глава города — памятника Сталину в Якутске не будет», — говорил Заболев.

Стоит отметить, что памятник Сталину в Якутске станет уже вторым монументом, установленным в республике в XXI веке. 8 лет назад бюст советскому руководителю появился в городе Мирном.


По материалам «Интерфакс»

http://www.diletant.ru/news/17401038/
__________________
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
старый 08.05.2013, 14:10   #282
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Я бы всех поклонников Сталина,Ленина,всяких этих левых товарищей,коммунистов-социалистов,отправил бы на годик-другой в Северную Корею.Пожить,поработать на строительстве коммунизма под надзором и мудрым руководством красной династии Ким.

Серьёзно.Чтобы реально прочувствовали на своей шкуре все прелeсти этого строя.Сталина ,кстати,там очень уважают.Так что будет где с пропагандой развернуться.
старый 11.05.2013, 22:36   #283
Senior Member
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 1.125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Сталина ,кстати,там очень уважают
Интересно, а ГУЛАГ у них там есть? Я бы этих товарищей отправила в корейский ГУЛАГ, если бы он там был. А то эти придурки с энтузиазмом будут маршировать и строить корейский коммунизм.
старый 12.05.2013, 08:56   #284
Member
 
аватар для Бром Гексил
 
Регистрация: 02.2013
Проживание: Логово зла и порока
Сообщений: 722
Записей в дневнике: 5
Репутация: 3 | 0
По умолчанию

И я тоже православных не люблю, в корейский ГУЛАГ однозначно!!!
старый 12.05.2013, 14:28   #285
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Серьёзно.Чтобы реально прочувствовали на своей шкуре все прелeсти этого строя.Сталина ,кстати,там очень уважают.Так что будет где с пропагандой развернуться.
китайцы и корейцы ДРУГИЕ, у них другие мозги. Коллективные. Им этот строй ПОДХОДИТ, чего не скажешь о нас. Это вообще нельзя сравнивать.

Цитата:
Бром Гексил посмотреть сообщение
И я тоже православных не люблю, в корейский ГУЛАГ однозначно!!!
Карачун, а я ж тебя просто обожаю! Ты мне в серцэ нож воткнул, так жестока меня ранил....Пойду поплачу.
ПС: В КОРЕЕ КЛАССНО!!! Никому не верь.
старый 13.05.2013, 07:59   #286
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 38
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 5
По умолчанию

Православные требуют снести памятник Сталину, установленный в Якутске.


Якутск. 13 мая. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Православные верующие Якутии направили открытое письмо гендиректору ОАО "Алмазы Анабара" Матвею Евсееву с требованием снести установленный на территории предприятия памятник Иосифу Сталину, сообщил в понедельник агентству "Интерфакс-Дальний Восток" один из подписантов письма - настоятель Преображенского храма протоиерей Сергий Клинцов.

В обращении к М.Евсееву, размещенному на информационных ресурсах Якутска, верующие представили выдержки из архивных документов со списком расстрельных людей, подписанные И.Сталиным.

"Из процитированных архивных документов однозначно следует: Сталин - убийца невиновных людей (. . .) Если Вы не верите бумаге и чернилам, поговорите с родственниками репрессированных, поезжайте на Колыму", - отмечается в письме.

"Мы уверены, что никакие "заслуги" палача не могут искупить вины в смерти стольких безвинных людей", - подчеркивается в обращении.

Подписавшиеся считают, что, "поставив на территории предприятия памятник убийце православных епископов, священников и мирян, убийце русских и якутов", адресат письма "плюнул в лицо не только современным православным христианам Якутии и всей России, но и на могилы дедов и прадедов, замученных безбожниками-большевиками".

Свое обращение верующие заканчивают словами: "Мы считаем Ваш поступок отвратительным и призываем Вас публично извиниться. Залогом действительности и искренности Вашего покаяния будет снос памятника убийце дорогих для нас людей".

Агентство "Интерфакс-Дальний Восток" пока не располагает комментарием генерального директора ОАО "Алмазы Анабара" М.Евсеева по поводу данного обращения.

Ранее сообщалось, что 8 мая в Якутске на территории ОАО "Алмазы Анабара" состоялось открытие памятника И.Сталину. Это уже второй памятник советскому лидеру, установленный в Якутии в 21 веке. 8 мая 2005 года бюст И.Сталина появился по инициативе городского совета ветеранов войны на площади Победы в городе Мирном на западе республики.

http://www.interfax-russia.ru/FarEas...00449&sec=1671
старый 13.05.2013, 12:34   #287
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

миниатюры
Esw6VAnAhlk.jpg  
старый 13.05.2013, 13:08   #288
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
Cyanide посмотреть сообщение
Православные требуют снести памятник Сталину, установленный в Якутске.
Ох, как же идеология господствует над стремлением понять (хотя бы посчитать "бухгалтерский баланс" истории). А тут не надо ничего понимать: Сталин - великий, войну - победили, памятники ему ставим, случись война - ещё раз победим.

Как каких-то идолов понавтыкали в Якутии. Древние правители воздвигали алтари и жертвенники своим любимым божествам (богов-то много, но ведь были и любимые!) - просили у них помощи и покровительства, устанавливая в своих городах-государствах культ этих, а не других богов, именно эту, а не другую теорию происхождения Мира. Называли своих детей именами любимых божеств. Тут не лишним будет напомнить, что первой правящей династией, например, в Египте, считались Боги. Впрочем, такого понятия, как "ересь" легко могло и не быть - ну молишься ты другим богам, ну и пожалуйста, считаешь, что мир возник не так - на здоровье (только не смущай людей). А у нас тоже, значит, "первая династия".

Такие памятники ставятся не для истории. Это культ, ребята. Как далеко мы ушли от язычества, ах, как далеко! Мы такие же варвары, только ещё в сто раз хуже.

PS: Но я категорически против ликвидации памятников Ленину.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 13.05.2013, 14:03   #289
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Самый главный упырь и палач-основатель это Ленин.

Идея Ленина была проста-контроль над хлебом и безграничная власть.

Ради сохранения власти он был готов пролить реки крови,стравливая голодающих рабочих(хлеб от них прятали сами коммунисты) и крестьян(у которых выгребали последнее продотряды пролетариев из города)

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
PS: Но я категорически против ликвидации памятников Ленину.
А зря.Символы большевизма это гарантия его возрождения(хотя красные никуда и не девались,власть как была в их руках,так и осталась)

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
китайцы и корейцы ДРУГИЕ, у них другие мозги. Коллективные. Им этот строй ПОДХОДИТ, чего не скажешь о нас. Это вообще нельзя сравнивать.
Везде где прошёл коммунизм-разруха.Китайцы выбивали свою элиту,уничтожали культуру,как и русские обмороченныe большевиками.Но китайцы вовремя одумались.Сейчас в Китае по сути национал-социализм с капиталистическим укладом в экономике.А в Северной Корее военный коммунизм как он есть.И разница в уровне жизни просто потрясает.

А россиянских коммунистов - туда,в этот новый северокорейский ГУЛАГ.Пусть подохнут на строительстве коммунизма, завалившись от голода с гружёной тачкой.
старый 13.05.2013, 14:51   #290
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 41
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Памятники сносить вообще - нехорошо, это - история, а её надлежит знать, какая бы она ни была, как бы она кому-то нравилась-не нравилась. Но вот новые памятники упырям ставить - это уж и впрямь, "аццкий сотонизьмЪ" какой-то...
старый 13.05.2013, 16:26   #291
Senior Member
 
аватар для Cyanide
 
Регистрация: 10.2012
Проживание: Under varje rot och sten...
Возраст: 38
Сообщений: 2.399
Репутация: 82 | 5
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
это - история, а её надлежит знать, какая бы она ни была
Знать да. Но без фанатизма и без создания всякого рода культов.
старый 13.05.2013, 17:40   #292
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Самый главный упырь и палач-основатель это Ленин.
Идея Ленина была проста-контроль над хлебом и безграничная власть.
Вы забыли о его ГЛАВНОЙ цели - а именно: использовать Россию, ее население и природные ресурсы для нужд "мировой революции".

Установка бюста Сталину, считаю я, это спонтанная реакция на ту оголтелую кампанию "тотальной десталинизации", которую вот уже который год проводят в нашей стране "дерьмократы" и просто сторонники Запада (не путать с настоящими демократами!). Население в массе своей недовольно ни "демреформами" Ельцина-Гайдара, ни "стабилизацией" Путина, ни "модернизацией" Медведева. В рассчете на массу недовольных и предпринимаются подобные публичные акции.

Любой русский вправе спросить: если украинцам позволено устанавливать памятники С. Бендере, а татарам - праздновать "Год Батыя", то ПОЧЕМУ им самим вместе с якутами нельзя поставить памятник осетину?
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 13.05.2013, 23:00   #293
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.552
Репутация: 22 | 6
По умолчанию

Klerkon, Вы смотрите на "мировую революцию" как на прогрессивное явление? Или?..
старый 14.05.2013, 03:02   #294
Senior Member
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 1.125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вы забыли о его ГЛАВНОЙ цели - а именно: использовать Россию, ее население и природные ресурсы для нужд "мировой революции".
ИМХО Ленин привёл евреев к власти. И когда он умирал, евреи посадили на трон грузина, так как сами не могли (как знать, что он им наобещал), а русского не хотели. А Сталин не будь дурак, стал расправляться с теми, кто его посадил на трон, чтобы не сняли и не посадили другого.
старый 14.05.2013, 05:28   #295
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
ИМХО Ленин привёл евреев к власти. И когда он умирал, евреи посадили на трон грузина, так как сами не могли (как знать, что он им наобещал), а русского не хотели. А Сталин не будь дурак, стал расправляться с теми, кто его посадил на трон, чтобы не сняли и не посадили другого.
До казни Александра Ульянова Ленин не проявлял себя как марксист, противник режима и революционер. ИМХО, революция 1917 и казнь Романовых - плата за брата.
старый 14.05.2013, 19:55   #296
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Вы смотрите на "мировую революцию" как на прогрессивное явление?
Нет, просто единственной "альтернативой" для нее сегодня является "мировая глобализация-дебилизация"...

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
а русского не хотели.
Русского, то есть Сергея Кирова, они просто УБИЛИ.
старый 01.06.2013, 20:43   #297
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Остановить «Дядюшку Джо»!


Британская карикатура 1947 года.

«Национальный архив Великобритании рассекретил очередную порцию закрытых документов, касающихся деятельности разведки. Как следует из одного досье, после Второй мировой войны Лондон, напуганный усилением влияния СССР, всерьез задумался над тем, чтобы начать против Москвы тайную войну. Впрочем, этим замыслам не суждено было сбыться: против выступил министр иностранных дел.

Обычно гриф секретности с документов, хранящихся в Национальном архиве, снимают по истечении 30-летнего срока. Происходит это, как правило, в самом конце года. На этот же раз все сложилось иначе. Бумаги, рассекреченные на прошлой неделе, хранились в отдельном правительственном сейфе, о существовании которого долгое время знали считанные единицы. В 2001 году его случайно обнаружил член Палаты лордов Ричард Уилсон, в прошлом занимавший целый ряд ответственных административных должностей в правительстве...

В основном бумаги касаются периода с 1939 по 1951 год. При этом, несмотря на то что с тех пор прошло больше полувека, некоторые сведения по-прежнему остались засекреченными ввиду их крайней деликатности.

В одном из досье, обнаруженных в архиве и преданных огласке, хранилась серия официальных документов 1947-1948 годов, в которых зафиксированы переговоры о подготовке плана тайной войны против Советского Союза. Как следует из материалов, по состоянию на декабрь 1947 года вопрос уже активно прорабатывался, однако кто именно был инициатором обсуждения плана, неясно. Впрочем, почти не вызывает сомнений тот факт, что сторонниками силовой части плана выступали военные и Служба секретной разведки, больше известная как MI6, или SIS.

Детальное обсуждение плана действий против Советского Союза фактически началось с двух писем, отправленных в декабре 1947 года Комитетом начальников штабов постоянному заместителю министра иностранных дел (по сути, главе администрации МИДа) Орму Сардженту (Orme G. Sargent). Из посланий следует, что к тому моменту военные, уже не на шутку обеспокоенные планами политической экспансии СССР, были готовы пойти на достаточно рискованные меры.

В частности, в одном из писем из Комитета начальников штабов содержатся такие строки: «Фундаментальные принципы, на основании которых действуют советские лидеры, заключаются в их убежденности в том, что в долгосрочной перспективе им предстоит ускорить уничтожение капитализма во всех частях света и заменить его собственной формой коммунизма... Советские лидеры также пребывают в уверенности, что капиталистический мир знает об их притязаниях и со временем, пытаясь предотвратить свое падение, скорее всего, прибегнет к силе».



Орм Сарджент.

Обосновывая необходимость развернуть против Москвы «политическую войну», военные нарисовали довольно мрачную картину: «Чем дальше распространяется влияние коммунизма и чем глубже он укореняется, тем сложнее будет, во-первых, избежать в будущем войны с Советами и, во-вторых, одержать в ней победу».

Получив от военачальников официальный запрос на разработку детального плана против СССР, Сарджент поручил его составление руководителю MI6 Стюарту Мензису, который в большей части переписки фигурировал под литерой «C». При этом замминистра подчеркнул, что британское правительство уже изучает возможность создания специального органа, который занялся бы так называемой «открытой» пропагандой против советских стран, то есть публикацией антисоветских материалов, носящих официальный характер.

План действий был разработан в кратчайшие сроки: Сарджент получил его в готовом виде уже 20 января 1948 года. Согласно замыслу руководителя разведки, львиную долю действий против СССР и стран восточного блока должна была составлять «открытая» пропаганда, в то время как нелегальные методы должны использоваться только в качестве вспомогательного инструмента. Под нелегальными методами Мензис понимал «черную» пропаганду, то есть распространение ложной и запрещенной информации, порочащей противника, а также проведение различного рода спецопераций.



Стюарт Мензис.

Несмотря на то что секретной части плана глава MI6 уготовил лишь второстепенную роль, более эффективной он счел именно ее. В частности, про «черную» пропаганду Мензис писал: «С ее помощью можно повлиять на людей, недоступных для открытой атаки. Применяя ее для обличения и дискредитации действий советских или коммунистических властей, можно пользоваться методами и материалами, категорически запрещенными для официальной пропаганды».

Оставив вопрос о легальной работе практически незатронутым, основное внимание директор разведки уделил секретным методам и составил обширные списки из конкретных предложений. Первый из них касался скрытой пропаганды. Помимо абстрактных антикоммунистических материалов он предлагал распространять фотографии и статьи, свидетельствующие о военных преступлениях советского режима, а также материалы, в том числе поддельные, компрометирующие коммунистических лидеров.

Кроме того, глава MI6 предложил организовать распространение в странах восточного блока запрещенной литературы. Он даже привел конкретные примеры — книги бежавших в США Виктора Кравченко и Вальтера Кривицкого «Я выбрал свободу» и «Я был агентом Сталина», а также отчет о разоблачении в 1945 году советской шпионской сети в Канаде, которую сдал советский же разведчик Игорь Гузенко. Помимо этого исполнителям плана надлежало распускать слухи, которые могли бы увеличить число дезертиров и перебежчиков на сторону Запада.

В план были включены пункты, описывающие действия, направленные и против отдельных людей в советском руководстве. Это и раскрытие совершавшихся ими сделок на черном рынке, и компрометировавшие их телефонные звонки. При этом в плане упоминались и такие действия, которые в понятие «пропаганда» вряд ли укладывались. Например, официальным лицам в странах восточного блока, которые отказывались от сотрудничества, предлагалось угрожать расправой.

Впечатляющей была география «черной» пропаганды. Помимо Советской России и ее стран-сателлитов план предусматривал действия на Ближнем Востоке, где порочащие СССР сведения предполагалось распространять во время проповедей в мечетях и христианских храмах, а также в Восточной и Юго-Восточной Азии — Китае, Маньчжурии, Корее, Сиаме (Таиланде), Индонезии и Бирме (Мьянме).



Сталин — Ктулху!

Еще более агрессивной была вторая часть плана, где перечислялись возможные спецоперации. Некоторые из них фактически дублировали пункты, изложенные в первой части, посвященной пропаганде. Речь идет о дискредитации официальных лиц с помощью поддельных улик и нежелательных телефонных звонков, что должно было привести к их увольнению. К мелким операциям относилось создание специальных групп саботажников, в задачи которых входили бы срыв партийных съездов, уничтожение документов НКВД, организация забастовок, провокация халатности и краж на производстве. Тем же агентам предлагалось поручать организацию инцидентов, которые выставляли бы официальных лиц в неприглядном и глупом виде.

Более серьезные операции включали в себя нарушение работы транспорта, в том числе железнодорожного, саботаж работы стратегически важных объектов, в особенности связанных с атомными и бактериологическими разработками. Предполагалось, что агенты могли бы срывать импортные и экспортные сделки, в том числе оружейные поставки в страны восточного блока. Наконец, в перечне упоминались похищения официальных лиц, обставленные таким образом, чтобы они выглядели как побег за границу, и даже «ликвидация отдельных людей».



С 1948 по 1954 гг. американская промышленность выпустила более 380 10-моторных
стратегических бомбардировщиков B-36 Convair «Peacemaker», каждый из которых
мог доставить до территории Советского Союза бомбы общим весом около 40 тонн.
Предельная дальность полета этого самолета с длиной фюзеляжа 50 м и размахом
крыльев 70 м составляла 11 000 км, с полезной нагрузкой — 8 000 км.



За те же годы советская промышленность выпустила около 1 200 4-моторных
дальних бомбардировщиков Ту-4, представлявших собой копии устаревших
американских B-29, каждый из которых мог доставлять бомбы максимальным
весом не более 12 тонн на вдвое меньшее расстояние.


План, предложенный руководителем MI6, вызвал лихорадочную активность в МИДе. С самого начала Сарджент и его помощники выразили сомнения относительно того, насколько предложенный план удачен. Так, по мнению одного из подчиненных замминистра, «черная» пропаганда чревата скачком террора в советских странах. Да и вообще, счел он, ее результаты могут быть непредсказуемыми. Что же касается спецопераций, то их дипломат даже не стал оценивать, указав, что любые диверсионные действия на территории СССР и зависимых от него стран были запрещены специальной правительственной директивой.

Сам Сарджент впоследствии подчеркнул, что в условиях мирного времени многие перечисленные в перечне предложения абсолютно неприемлемы. Кроме того, замминистра напомнил, что правительство только что создало специальный орган для проведения легальной пропаганды — Департамент информации, позже преобразованный в Департамент информационных исследований. По словам Сарджента, прежде чем заниматься скрытой пропагандой, властям сперва предстояло понять, какие результаты даст легальная деятельность.

Позже, впрочем, позиция замминистра и его команды несколько смягчилась: на встрече с руководителем MI6 Сарджент признал, что Великобритании все же не помешало бы переманить кого-нибудь из высокопоставленных представителей советской военной администрации в оккупированных Германии и Австрии. В конечном итоге план «черной» пропаганды был одобрен на самом высоком уровне, но в крайне усеченном виде. В частности, нелегальные действия разрешались только на территории Германии и Австрии, а также на Ближнем Востоке. Исполнение плана было передано IRS. Тем не менее в 1948 году британские власти приняли решение притормозить программу — по крайней мере в Европе. Была ли она в итоге принята к исполнению, в документах не раскрывается.



Эрнст Бевин.

Что же касается нелегальных операций, то их проведение запретил лично министр иностранных дел Великобритании Эрнест Бевин. Сарджент к тому моменту уже успел частично пересмотреть свою точку зрения в отношении этой части плана. Если раньше он выступал категорически против каких-либо подрывных действий в отношении СССР и стран советского блока, то теперь он допускал, что мелкий саботаж может принести положительные результаты. При этом его не смущало то, что некоторые предложенные MI6 меры больше похожи на «ребячество».

Однако несмотря на оговорку Сарджента о крайне осторожном применении предложенных мер, чтобы случайно не перегнуть палку, Бевин поставил под предложением отрицательную резолюцию. В частности, он написал: «Мы выпускаем на свободу силы, которыми будет сложно управлять... Я считаю, что это не самый удачный вариант в условиях войны».

После этой резолюции больше вопрос о проведении спецопераций в британском правительстве не поднимался. Более того, придя к выводу об их пагубности, в Лондоне сочли нужным отговорить от подобных шагов и коллег в Вашингтоне. В 1948 году британцам стало известно, что ЦРУ собирается использовать группы эмигрантов из советских стран для проведения неких операций. Опасаясь, что американцы «наломают дров», Лондон организовал с ними неофициальные переговоры, которые, впрочем, ни к чему не привели.

Тем не менее США от своих планов отказались — об этом в беседе с The Times рассказал бывший секретарь Лейбористской партии по международным делам Денис Хили, по инициативе которого с американцами были начаты переговоры. Произошло ли это из-за вмешательства Лондона или по каким-то другим причинам, точно неизвестно. Единственное, что Хили мог сказать с определенностью, так это то, что отмену американских планов в Великобритании восприняли с большим облегчением — по данным британцев, ЦРУ готовило чуть ли не вторжение в Восточную Европу».


Источник: http://lenta.ru/articles/2013/05/28/secretwar/



Последний раз редактировалось Klerkon: 01.06.2013 в 21:35.
старый 01.11.2016, 00:10   #298
banned
 
Регистрация: 10.2016
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

что к нему возвращаться? Достаточно недалекая личность, истинный злодей, веривший в собственное величие и эффективность драконовских мер. Но эффективно сломавший хребет русским, после чего, те могут пугать, разве что хохлов и эстонцев.
старый 01.11.2016, 01:26   #299
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
Rassyan посмотреть сообщение
что к нему возвращаться?
Ты же вернулся. Через три с половиной года после того как тема умерла - совершил ритуальный Некропостинг. бггг)) порылся, откопал, эксгумировал. Заявился на форум с этой целью, За Сталина поднять, с первого поста.
Воскресил темку, о как аццки горит у тебя....
Цитата:
Rassyan посмотреть сообщение
Достаточно недалекая личность, истинный злодей, веривший в собственное величие и эффективность драконовских мер.
демагогия и патетическое заламывание рук.
Цитата:
Rassyan посмотреть сообщение
Но эффективно сломавший хребет русским, после чего, те могут пугать, разве что хохлов и эстонцев.
и снова - ложь в каждом слове и провоцирование.
То есть до того как Сталин "якобы сломал хребет" русским - те пугали всех и вся. Все их боялись )))) И лучшего не было для них (русских) существования, стало быть. Ах ты хитрец)))

А теперь видите ли одни эстонцы боятся. И хохлы. Деградировали, деградировали русские.
Но вроде хохлы то не боятся. Ведут войну с Россией на всех фронтах!!! И побеждают, еп! Вон чё наворотили.

Но вот почему то боится Хиллари Клинтон. В каждом спиче предвыборном она кричит что русские управляют выборами в США )))))
И даже директор ФБР - и тот, продался русским!
__________________
.
Sing for me..
старый 10.01.2017, 23:17   #300
Junior Member
 
Регистрация: 04.2016
Проживание: Дунбэй
Сообщений: 35
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Интересно, а ГУЛАГ у них там есть?
Есть.

Цитата:
Имеет смысл сказать несколько слов о корейских местах лишения свободы,
без которых эффективный контроль режима над населением был бы немыслим. Все
корейские тюрьмы и лагеря можно разделить на две группы: лагеря, в которые
направляются политически неблагонадежные элементы и политические
преступники; и "обычные" лагеря и тюрьмы, в которых содержатся лица,
осужденные судом за уголовные преступления. Из известной на настоящий момент
информации создается впечатление, что "сегрегация" между уголовными и
политическими преступниками соблюдается в КНДР достаточно строго.

К первому типу лагерей относятся так называемые "районы действия
постановления No.149" и "особые районы объектов диктатуры"...

"Особые районы объектов диктатуры" были созданы в конце 1950-х гг. и
предназначались для выселения туда лиц, связанных с теми или иными
политическими преступлениями. Этот институт (как, кстати, и сам странноватый
для нашего слуха термин "объекты диктатуры") -- китайского происхождения.
Режим, действующий в этих районах, значительно строже того, что существует в
"районах действия Постановления No.149", ибо в них преимущественно находятся
не потенциальные враги режима, а лица, совершившие те или иные "политические
ошибки", а также члены семей более серьезных политических преступников. По
южнокорейским данным, в конце восьмидесятых годов в КНДР насчитывалось
двенадцать таких районов, площадью от 50 до 250 кв.км каждый. Количество
проживающих там "объектов диктатуры" оценивается примерно в 150 тыс.
человек. {*7}

В целом режим в "особых районах" близок к тюремному. Территория района
обнесена колючей проволокой и охраняется, находящиеся там люди в
обязательном порядке должны работать по 12 часов в день, получая скудный
паек. Они, как правило, живут в отдельных домах или землянках вместе со
своими семьями, могут без конвоя передвигаться по территории района, им
разрешается заниматься земледелием.

В одном отношении северокорейский режим далеко превосходит свои
прототипы: сталинский Советский Союз и маоцзедуновский Китай. Хотя слова
Сталина "Сын за отца не отвечает" и были, во многом, лицемерием, и судьба
членов семей репрессированных в Советском Союзе была незавидной,
несовершеннолетних детей там в лагеря все-таки не отправляли. В Корее же в
"особый район" часто попадают целые семьями, причем несовершеннолетних детей
отправляют туда вместе с родителями. Так, живущий ныне в Южной Корее Кан
Чхоль Хван был отправлен в "особый район объектов диктатуры" вместе со своей
семьей в 1977 г., когда ему было только 7 лет, и находился там до февраля
1987 г. Причиной его ареста стал конфликт между его проживавшей в Японии
бабушкой -- активисткой Чхонрена, пропхеньянской организации японских
корейцев, и лидером этой организации Хан Док Су. После репатриации эта
семья, которая, помимо всего прочего, внесла немалые деньги на строительство
исполинской статуи Ким Ир Сена на холме Мансудэ, в полном составе попала в
лагерь. Дети в лагерях -- это явление столь обычное, что для них там даже
действуют школы, где преподают сотрудники политической полиции (такую школу
окончил, в частности, Кан Чхоль Хван). {*8} Внутри самих "особых районов"
имеются зоны, различающиеся по своему режиму. Известно о существовании более
мягких "зон революционизации" и более жестких "зон абсолютного контроля". В
последних заключенные, в частности, лишены права жить с семьями и не имеют
шансов на освобождение. {*9}

Все эти типы лагерей интересны тем, что они не являются в строгом
смысле слова местами отбытия наказания, потому что заключенные часто (а,
возможно, и просто всегда) направляются в них во внесудебном порядке, по
одному лишь административному решению властей. По-видимому, срок пребывания
в заключении никак не лимитирован и освобождение зависит исключительно от
произвола властей.

Осужденные по суду как за уголовные преступления отбывают наказание в
тюрьмах, которые бывают двух видов -- исправительные лагеря (кехвасо) и
исправительно-трудовые лагеря (нодонъ кехвасо).

Все заключенные обязаны работать. В Кэчхонском женском лагере,
например, заключенные шили военную форму и предметы армейского
обмундирования: ватники, планшеты, обувь, кожаные портупеи. С 1990 г. в
лагаре работал и вязальный цех, продукция которого отправлялась на экспорт в
Японию. Рабочий день в лагере продолжался 18 часов, а в последние недели
перед новым годом, когда было необходимо выполнить план любой ценой к концу
года, рабочий день становился вообще 20-часовым. {*13}

Хотя все свидетели покинули лагеря до начала продовольственного
кризиса, который поразил Северную Корею в начале девяностых, постоянный
голод уже тогда был частью повседневной жизни заключенных. Голод
использовался и как средство контроля: еда была главной формой поощрения, а
лишение ее -- главной формой наказания.

Как свидетельствует Ли Сун Ок, которая отбывала наказание в женском
лагере в Кэчхоне, там около 1990 г. существовала следующая система. Если
заключенная не выполняла норму, на следующий день ее 300-граммовый паек
снижался до 240 грамм. Если невыполнение продолжалось более 4 дней подряд,
то паек сокращался еще больше, до 210 граммов. {*14}

Разумеется, официального пайка недостаточно, чтобы выжить, так что
голод и связанные с ним болезни (в первую очередь -- пеллагра) косили
заключенных даже в сравнительно благополучные восьмидесятые годы. Чтобы
уцелеть, люди вынуждены собирать коренья, траву, охотиться на крыс и мышей.
О мышах и крысах как о главном источнике животного белка в питании
заключенных упоминают почти все, кому пришлось побывать в северокорейском
лагере. Кан Чхоль Хван говорит: "Если бы я тогда вместе с ними не ловил и не
ел мышей, лягушек, то я был бы уже в лучшем мире". {*15}. Ему вторит Ан Мен
Чхоль: "Хотя политзаключенные тяжело работают, мяса они не видят, и крысиное
мясо для них -- это важное профилактическое лекарство, средство борьбы с
голодом". {*16}

Режим изнурительного труда поддерживается террором. Наказания
разнообразны. Открытое сопротивление или побег наказываются смертью, причем
казнь производится публично, в присутствии других заключенных. {*17}
Большинство более мягких наказаний связано с сокращением и без того
мизерного пайка. В Кэчхонском лагере за нарушения режима полагалось
заключение в карцере на срок до 10 дней, в течение которых заключенные
получали только 90 грамм зерна в день. Как пишет Ли Сун Ок, "заключенные
боялись карцера больше смерти" {*18}

Наверное, имеет смысл рассказать здесь о том, за что же человек может
оказаться в северокорейской тюрьме...

Вот один из подобных эпизодов, о котором мне рассказал советский
дипломат. На Пукчжинском алюминиевом заводе в 1977 году был один молодой
инженер, человек способный и работящий. Он близко сошелся с нашими
специалистами, стал брать у них литературу, несколько раз имел
неосторожность выразить свою симпатию к СССР и даже как-то при свидетелях
сказал, что "у СССР надо учиться". Он был арестован и публично расстрелян,
как объяснили рабочим, за "низкопоклонство перед иностранщиной".

Практика публичных расстрелов за излишне теплое отношение к советскому
опыту или людям, да и вообще за любые положительные отзывы о
научно-технических или культурных достижениях иных стран особо широкое
распространение получила в шестидесятые годы, в период борьбы за утверждение
"чучхе" -- корейской самобытности. Так, по словам одного отставного офицера,
служившего в корейской истребительной авиации и впоследствии бежавшего в
СССР, в 1960-1961 годах у него в эскадрилье были казнены два человека. Один
из них -- за то, что во время полета на его самолете вышла из строя система
подачи топлива (обвинили во вредительстве), а другой -- за излишне
одобрительные воспоминания о советских военных советниках и высокую оценку
их профессиональных качеств. {*21}

Как вспоминает Ан Мен Чхоль, в лагере, где он служил охранником,
находилась 27-летняя Хан Чин Док. Попала она туда в возрасте всего лишь 7
лет, по делу своего отца Хан Бен Су, сельского ветеринара. В начале
семидесятых ее отец, который лечил свинью у крестьянки, сказал: "В этом мире
даже свиньи не могут расти как хотят". Крестьянка, усмотрев в этом выпад
против властей, донесла, и на следующий день сотрудник политической полиции
пришел к Хан Бен Су. Тут ветеринар совершил вторую ошибку, которая
окончательно определила не только его судьбу, но и судьбу его семьи. Он
назвал северокорейского руководителя "Ким Ир Сен", не употребив при этом
никакого обязательного титула ("Великий Вождь товарищ Ким Ир Сен",
например). Он был арестован, подвергнут пыткам, подписал все необходимые
признания в заговорщической и реакционной деятельности, и был расстрелян, в
то время как его жена и две дочери попали в концлагерь. Жена его умерла там,
да и у дочери судьба сложилась трагически: после того, как один из
охранников потерял место по обвинению в связи с ней (связь с заключенными
женщинами -- идеологическое преступление), друзья "пострадавшего" схватили
ее, изнасиловали, искалечили, и добились ее отправки на подземные работы,
что в целом равнозначно смертному приговору. {*22}
(Андрей Ланьков. Северная Корея вчера и сегодня)
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Возвращаясь к личности Сталина и его роли в истории человечества
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Природные катастрофы в истории человечества Klerkon Всемирная история, политика 3 16.07.2012 18:37
Новая книга о священном опьянении и его роли в мистериях индоевропейцев Иггельд Новости Круга Языческой традиции 18 12.02.2012 01:04
Читаем дипломатическую переписку Сталина Reult Всемирная история, политика 0 27.09.2009 17:56
Семь грехов человечества Erichka Всемирная история, политика 37 11.07.2005 13:37


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 11:54


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.