Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 24.12.2012, 16:14   #61
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
А какое отношение к коммунизму имеет "красный террор"? Не забывайте, - шла Гражданская война. Война, где правы и не правы были все. Не забывайте и то, что именно В.Ульяновым-Лениным был введён НЭП - так любимый Вами капитализм.
вот ведь каверзная натура комми.. пытаются все "разделить", что бы удобнее уварилось.. Однако, сейчас дураков - по меньше становится, а способных сопоставлять факты - больше.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
http://ari.ru/news/ab6ec2255
видео-дебат там просто - "ахтунг!". Точнее - то что вещает коммуноид. Каверзная, провокационная риторика, все как и принято у коммуняг.

И это показывает, что они нисколько не изменились!

"святыня", "вера" и т.п. - эпитеты, говорят сами за себя. Это действительно - Культ! Обожествленный злодей, на сегодняшний день - труп-божок, дич - полная!

колорадские настроения, имеют - действительно широчайший размах. По сему действительно необходимо все-общее голосование по сему факту.
старый 24.12.2012, 17:07   #62
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Bes, ну хоть Вы не разочаровывайте
Да ничего в этом страшного и оскорбительного нет. Обряд причащения - это именно и есть вкусить плоть Христа. Материально разница лишь в том, что её символизирует хлеб. Язычкский воин съедал сердце убитого им врага, чтобы получить его силу. А верующий христианин вкушает плоть Христа (в виде хлеба), чтобы получить частичку Его святости. Это же не насыщение пищей, а причащение. Это вы и сами знаете. Чтобы понять Христа, надо ощутить его страдания, хотя бы символически. Они очень хорошо говорят: "принять Христа". А "принять" это же не просто "добавить в друзья" - это нечто опосредованное. И в христианстве всё усложнено и доведено до того, что благодать Бога приходит не сразу после таинства и не в его процессе, и не через какой-то фиксированный промежуток времени. И не физиологическом, а на духовном уровне. А может вообще не прийти. Но происхождение таинства (вкушение плоти) - появилось не само собой, а пришло извне. По некоторому мнению - именно из древних языческих обрядов.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
С Рождеством, кстати.
Спасибо, конечно, но православное Рождество несколько позже. Впрочем, православному человеку не грех и с "иноверцами" отпраздновать.
Так что - Pinnekjøtt!
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 24.12.2012 в 17:52.
старый 24.12.2012, 18:05   #63
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
По некоторому мнению - именно из древних языческих обрядов.
вот именно что по "некоторому". Проводить параллель между вкушением плоти Христа и жертвоприношениями, "трупоядениями" или чем тут еще, белибердой всякой—некорректно. Именно об этом я и писала. НЕТ никакого духовного заимствования традиций.

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
благодать Бога приходит не сразу после таинства и не в его процессе
это тоже некорректно) благодать приходит конкретно ВО ВРЕМЯ таинства. Но в последующем может "отходить" или совсем утрачиваться человеком. В зависимости от многих причин.Таинств 7. Ну, почитайте, коль мне не верите)))
Но не будем распростаняться. Тема то про Вождя. И так с приходом Busfrøna все в базар превращается, а я еще масла в огонь с никому здесь не нужным богословием. Пусть думают, как думают, мне то какое дело.
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 24.12.2012, 18:12   #64
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
благодать приходит конкретно ВО ВРЕМЯ таинства.
Это не мои слова. Я профессора по телевизору смотрел, который богословов обучает. Осипов - умный мужик. Делает так, что со многих марксистских позиций то, что он говорит, вообще невозможно критиковать (не называя при этом ни материализма, ни марксизма). Видно, что к полемике с атеистами (на очень высоком культурном уровне) человек подготовлен очень и очень основательно (очевидно, с прочтением Маркса и всего прочего - причем не только в идеологической, но и "общефилософской" части). Он долго объяснял, и мне показалось логичным. Причем человек не противостоит другим религиям - он объясняет именно смысл православия (по существу, что сделать очень, очень, очень сложно). Это не именно то, но оцените, как умно он говорит (хоть местами и оспоримо).
Помянем, так сказать.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
НЕТ никакого духовного заимствования традиций.
Традиция - это то, что передается от одного к другому. А духовное содержание можно взять и своё. Оно так и делается.
старый 25.12.2012, 17:56   #65
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Ну, не будем это здесь обсуждать))
Осипов умный, но иногда слишком заумничивает. У него свое видение православного катехизиса, это хорошо, но все таки многое он упускает. Он не Бердяев все равно. И даже не Серафим Роузе. И не Мень))).
А Ленина надо похоронить. Без отпевания, естественно. Аминь.
старый 25.12.2012, 18:04   #66
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Он не Бердяев все равно.
А Бердяев чего? Я тоже раньше думал - "русская нация", "уникальная роль в историческом процессе", а теперь я западник на 100%. Потому что если у всяких там Казахстанов есть "демократические конституции", то про нас вообще нечего говорить. Что как называется, то пускай в ту сторону и едет, и нечего сопротивляться. Зачем это всё - "Народное Вече" у нас дурное, официальная церковь такая же, как Народное Вече, бояре есть, система кормлений есть, а говорят про демократию - всё, что должно быть русского, получается каким-то очень дурным и поганым. Пускай хотя бы демократию уж тогда развивают. Это очень неприятно говорить. Но ладно, не будем обсуждать наши любимые темы.
Пусть Ленина похоронят - это хоть по-русски, а не по монголо-татарски.
MeTaNik сказал(а) спасибо.
старый 25.12.2012, 18:39   #67
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.317
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Пусть Ленина похоронят - это хоть по-русски, а не по монголо-татарски.
Какие бы преступления не совершил Владимир Ульянов, каких бы ошибок не наделал, он все-таки заслуживает того, чтобы быть достойно похороненым, а не выброшенным на помойку, подобно дохлой собаке...

P.S.

Между, прочим, собака - животное хоть и не священное, но все-таки - друг человека. Ни в коей мере не хотел обидеть владельцев этих домашних животных...
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 25.12.2012, 19:50   #68
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Труп Ленина, будучи историко-туристическим аттракционом, реально приносит деньги в государственную казну. Это в отличии от многих живых, что из нее тащат.
старый 25.12.2012, 22:38   #69
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
реально приносит деньги в государственную казну
то есть в карман круглоухим))). Прямехонько.
Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Это в отличии от многих живых, что из нее тащат.
ну вот, сначала "приносит", а потом и тащить не надо—все уже там.
Busfrøn, речь вообще о том, ЧТО УСЫПАЛЬНИЦА ДЕЛАЕТ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ?!. Назовите хоть один народ, у которого по традиции похоронные сооружения—пирамиды, курганы, склепы, размещались не ЗА городом, а в его центре. Любой китаец скажет Вам, что это "не по фэншую")). Это раз.
Во вторых, усыпальница, вне зависимости от верований—место ПОКОЯ, а не бизнеса и всеобщего обозрения. Это два.
И в третьих, даже если убрать всю мистическую подоплеку, связанную с "жизнью мертвых"), в которую Вы и так не верите, остается историческая ЦЕЛЕСООБРЗНОСТЬ сохранения "артефакта". Человек напорол дерьма в русской истории ОДНОЗНАЧНО. А "обслуживание" мумии тоже стоит денег, и немалых. Это "идол" Коммунистов? Так почему бы не "отдать" его на обеспечение компартии? Пусть и содержат, и деньги за него получают))...на окраине Москвы где нибудь. Если хоронить не хотят. Мне кажется, так было бы справедливо.
старый 25.12.2012, 22:48   #70
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.482
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Назовите хоть один народ, у которого по традиции похоронные сооружения—пирамиды, курганы, склепы,
MeTaNik, в Средние века, да и позже, знатных горожан хоронили в церквях, в подполье.
А иных - в саркофагах, как например, адмиралов Крузенштерна и Грейга в Tomkirik - Домской церкви Таллинна, - можете подойти и потрогать (не останки, но камееной резьбы домовины).
В городах же, при церквах хоронили священников.

И это в просвещённой Европе...
старый 25.12.2012, 23:07   #71
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
В городах же, при церквах хоронили священников.
Aliena, ну Вы же не Busfrøn...неужели не видите разницы??
Ленин —священник? Или человек, заслуги которого церковью признаны и уважаемы?
А Кремль, между тем, старинный храм...Опять дикость: безбожник и преступник лежит (фактически) в древнем храме неотпетый, а некоторые радуются, что в казну прибыль поступает"...Ну как тут не вспомнить" Умом Россию не понять"...а остряки еще приписали хорошее продолжение: "...а ж..ой очень трудно думать"...
Тем более вопрос: если мавзолей НЕ ХРАМ, а именно усыпальница, то опять таки неувязочка((...ладно, в храмах хоронили уважаемых людей и святых. Но склепов, пирамид и курганов, и кладбищ в центре города все равно никто не возводил. ответьте прежде на вопрос: что такое мавзолей?))) на ваш взгляд?
старый 25.12.2012, 23:39   #72
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.482
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Ленин —священник? Или человек, заслуги которого церковью признаны и уважаемы?
А Кремль, между тем, старинный храм...Опять дикость: безбожник и преступник лежит (фактически) в древнем храме неотпетый,
Тем более вопрос: если мавзолей НЕ ХРАМ, а именно усыпальница, то опять таки неувязочка((...ладно, в храмах хоронили уважаемых людей и святых. Но склепов, пирамид и курганов, и кладбищ в центре города все равно никто не возводил. ответьте прежде на вопрос: что такое мавзолей?))) на ваш взгляд?
Вы сами ответили на свой вопрос: мавзолей - это усыпальница.

Кремль - не храм, но Город. И центр Москвы - это, именно, Кремль.
В.Ульянов, таким образом, похоронен ЗА городской стеной, как прежде хоронили
простолюдинов.

"Но склепов, пирамид и курганов, и кладбищ в центре города все равно никто не возводил."
А как же Киево-Печёрская Лавра? С её катакомбными захоронениями.

На ТОТ момент, В.Ульянов-Ленин был не токмо что, говоря Вашими словами, уважаемым человеком,
но "павшим в борьбе роковой" вождём. И где такому место, как не в Сердце страны?

Первая половина ХХ-го века, много ли правозащитников ( не бывших граждан Российской Империи!),
пртестовало против большевистского террора в стране?
В ТЕ времена это была обычная, повсеместная практика, что в Британии, что в Штатах...
Евреев в Германии стали резать, а убежище им не очень-то охотно предоставляли
так называемые "цивилизованные, демократические" страны.

Не думаю, что большевики были большими злодеями, чем буржуины.
Но публика нынешняя судит их с позиции сегодняшнего дня.
Это, по меньшей мере, глупо.
старый 25.12.2012, 23:57   #73
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
А как же Киево-Печёрская Лавра? С её катакомбными захоронениями.
Лавра—монастырь. А если Кремль не храм (обобщенно), хотя:
"В Кремле находилась самая древняя московская церковь — Собор Спаса на Бору, или собор Спас-Преображения «что на Бору», построенный к 1330 году, к тысячелетию Константинополя — «Нового Рима».[1] Храм был уничтожен в 1933 году. Здесь были погребены московские князья и княгини, пока роль усыпальницы не перешла к Архангельскому собору для мужчин и Вознесенскому монастырю (также разрушенному) для женщин. После учреждения Новоспасского монастыря в конце XV века собор Спаса на Бору получил статус придворного храма. В результате сооружения Кремлёвского дворца в период 1830—40 годов храм Спаса оказался вписанным во внутренний двор Дворца.
Другим древнейшим сооружением был Чудов монастырь, основанный митрополитом Алексием в 1365 году, находился в восточной части территории Кремля, примыкая к Вознесенскому монастырю. Название получил по церкви Чуда Архангела Михаила в Хонех, ставшей впоследствии усыпальницей митрополита Алексия. В 1483 году на территории монастыря была сооружена Алексиевская церковь. По распоряжению чудовского архимандрита Геннадия в неё перенесли мощи митрополита Алексия. В 1501—03 годах древнюю церковь Михаила Архангела сменил храм, возведённый итальянскими мастерами. В начале XX века в подклете Алексиевской церкви была сооружена усыпальница, где погребли останки великого князя Сергея Александровича, погибшего в Кремле в 1905 году от рук террористов. Склеп великого князя находился под полом, точно под ракой святителя Алексия. В 1929 году все постройки Чудова монастыря были снесены.
"
Место "святое" полюбому, а не просто "город", как Вы говорите. Ну да ладно с Кремлем.
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Первая половина ХХ-го века, много ли правозащитников ( не бывших граждан Российской Империи!),
пртестовало против большевистского террора в стране?
Вот это вызывает сомнение). Поставим вопрос иначе: много ли "правозащитников", СВОБОДНЫХ ОТ НАСАЖДЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ, вообще было в этой стране? Сколько из них не боялось открыть рот?
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Не думаю, что большевики были большими злодеями, чем буржуины.
Были, к сожалению. Не нужно уравнивать.
Те, кто отнимали имущество у других, "раскулачивая" семьи—по определению ХУЖЕ. Зависть быдлоты к "богачам" не учитывать—вот это действительно глупо. Да и кто вообще "буржуи"—Кулаки? Белые? Кто? Это чисто большевистский термин...Ну, или "переосмысленный" пролетариатом термин. Факт есть факт: большевики наступали—буржуи защищались. уравнивать тех, кто наступает, с теми, кто защищается—тоже на мой взгляд некорректно.
старый 26.12.2012, 00:45   #74
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.482
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Лавра—монастырь. А если Кремль не храм (обобщенно), хотя:
"В Кремле находилась < ... > все постройки Чудова монастыря были снесены."
Место "святое" полюбому, а не просто "город", как Вы говорите. Ну да ладно с Кремлем.

Вот это вызывает сомнение). Поставим вопрос иначе: много ли "правозащитников", СВОБОДНЫХ ОТ НАСАЖДЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ, вообще было в этой стране? Сколько из них не боялось открыть рот?

Были, к сожалению. Не нужно уравнивать.
Те, кто отнимали имущество у других, "раскулачивая" семьи—по определению ХУЖЕ. Зависть быдлоты к "богачам" не учитывать—вот это действительно глупо. Да и кто вообще "буржуи"—Кулаки? Белые? Кто? Это чисто большевистский термин...Ну, или "переосмысленный" пролетариатом термин. Факт есть факт: большевики наступали—буржуи защищались. уравнивать тех, кто наступает, с теми, кто защищается—тоже на мой взгляд некорректно.
Лавра - монастырь, ну так, и в Кремле располагались монастырьки. И усопших хоронили на территории Кремля - города.
При чём здесь местоположение Мавзолея?
Кстати, и Димитров лежал на на окраине Софии.
Мавзолей придуман не большевиками. И будь там Николай II-ой, вопилили бы так, как в данном случае?
Больше - в Сердце Петербурга, в Петропавловской крепости лежали и лежат косточки
монархов. И большевики их не выкинули...

Я не уравниваю зверства большевиков и их противников, потому что всё происходившее ТОГДА,
да, впрочем, и сейчас, было обусловлено ТЕМ временем. И исполнялось конкретными людьми.
Осуждая конкретных большевиков, но не огульно - всех их и их поддерживавших,
следует осудить и противную сторону, персонально.

Люди не хотят, отказываются(!) спокойно разобраться в объективных процессах.
Происшедших и происходящих.
Это как в фильме "Айболит 66"...
Бармалей: "Эй, вы! Все на правый борт!"
А когда закренило "на правом": " Эй, вы! Все на левый!.." и так далее...

"Те, кто отнимали имущество у других,"...
В казармах Кренгольмской мануфактуры жили рабочие... Общий отхожий узел, пространства
разделённые "простынями" на "квартиры...
А рядом жили управляющие ...

Кто мог справедливо оценить вклад того или иного человека? Чтобы возздать по справедливости.
Случился Февраль. А в октябре эссеры и большевики просто перехватили инициативу.

MeTaNik, я бы не стала делить народ населявший пределы Российской Империи на "быдлоту" и "богачей".
Как и не стала бы определять "буржуев" обороняющимися - большевики удерживали
небольшие территории вокруг столиц, вся остальная страна была под монархо - буржуинами.
Каким образом смогли большевики принудить жителей Сибири и Дальнего Востока взять
в руки оружие и направить его в анти-большевиков.
Или Белая армия и иже с нею были полными бездарями в военном деле и пропаганде,
коль уступили "быдлоте"?
старый 26.12.2012, 01:58   #75
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
И большевики их не выкинули...
сравнение - равнозначное....


какой одолжение, поразительно!


Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
большевики удерживали небольшие территории вокруг столиц, вся остальная страна была под монархо - буржуинами.
опять - колорадская каверза ... соотношение сил, белых и красных, было примерно 1:2; 1:3. По мере ослабления белых, соотношение доходило вообще до 1:5, как в Донской республике. При том, с лучшим снабжением, в том числе и иностранным. Белым помогали, разве что, по иронии, враги - немцы, видимо - чувствовавшие конец и собственной кайзеровской власти. Помощь так называемых "союзников", англичан и французов, сводилась в основном к показухе, на крайний случай - поставкам списанного негодного вооружения.
А вот большевикам, "союзники", помогали в полной мере, оружием - первоклассным и постоянно координировали ход военных действий, со стороны Балтики.

В людских же ресурсах, резервах и вооружении РККА превосходила белых в еще большей степени (примерно 100-105 млн. чел. под контролем у красных сравнительно с совокупными максимум 40-50 млн. у белых; почти троекратное превосходство красных над белыми в общей численности армии в июле, трех-с-половиной-кратное – в октябре!).

http://eugend.livejournal.com/9434.html

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Каким образом смогли большевики принудить жителей Сибири и Дальнего Востока взять в руки оружие и направить его в анти-большевиков.
да разными. Угрозой расстрелов, например. Взятием семей в заложники.

А в основном же, народ был - пассивным. Сторонними наблюдателями. Которые ждали "чем все кончится". Как массы в конце 90-х.

Когда же большевики покончили с белыми, и принялись за этот народ. То у того уже не было опытных генералов и профессиональной армии. А у большевиков уже была. Так что подавление народных восстаний было вопросом времени.




Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Или Белая армия и иже с нею были полными бездарями в военном деле и пропаганде, коль уступили "быдлоте"?
Большевики, мобилизовали в свои части неограниченное количество живой силы. Столько - сколько нужно было. Под угрозой расстрелов.Сколько бы белые не уничтожали и не брали в плен. Белые так не действовали. Они брали в основном - добровольцев.

Вот так, с не иссякающей поддержкой, медленно, но верно, - пережевали силы белых. Дело осталось за малым. Добить бунтующих крестьянских партизан.

А вообще, и народишко то.. раз на раз не приходился. Много было всякого сброда, готового поживиться при сложившихся обстоятельства. Россия..

Как писал Варлам Шаламов: "народ, если есть такое понятие,в глубоком долгу перед церковью"... видимо знал по опыту своего отца-священника, что этот народ вытворял.

Вообще, это довольно сложно выразить, какая была расстановка сил. Белое движение, вообще возникло, как - реакция на красный террор. Когда просто стали уничтожаться сословия. И его счет по началу шел на тысячи. 5 тысяч в Добровольческой Армии Деникина. Велика ли цифра?

Большевики уже имели конкретную стратегию. А белым еще приходилось осознавать все положение. Что они оказывается не относятся к "народу"... а подлежат истреблению, как класс. Трудно было в таких "непонятках" организовать исторически-поворотное сопротивление, и истинную контрреволюцию.

А вообще, вся старая культура, ломалась с болью. 5 лет, что бы сломить активное сопротивление, последующие - 65, что бы забыть вообще о форме старого сознания. А на его место, принять пустое - колорадское.
Alland сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось gnom: 26.12.2012 в 01:58.
старый 26.12.2012, 02:42   #76
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Если ты Русский, то должен помнить историю ГЕНОЦИДА твоего народа. Громадная доля вины за это лежит на том, кто и по сей день "живее всех живых".
Зацепил за живое, вижу вину его перед Русскими только в том, что разделил Россию на 15 частей, что мы и хлебаем сейчас, ведь НАМ всё это приходится терпеть.
О преславутой "дальновидности вождя" просто миф, созданный ворьём.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Какие бы преступления не совершил Владимир Ульянов, каких бы ошибок не наделал, он все-таки заслуживает того, чтобы быть достойно похороненым, а не выброшенным на помойку, подобно дохлой собаке...
Ну так похорони ты его наконец то, хотя бы в себе!

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Те, кто отнимали имущество у других, "раскулачивая" семьи—по определению ХУЖЕ. Зависть быдлоты к "богачам" не учитывать—вот это действительно глупо. Да и кто вообще "буржуи"—Кулаки? Белые? Кто? Это чисто большевистский термин...Ну, или "переосмысленный"
Пардон, если не так понимаете.
Но в этом, согласен, помню слова моей бабушки: До революции, мы в сибири в лаптях не ходили....
Alland сказал(а) спасибо.
старый 26.12.2012, 14:16   #77
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
С Рождеством, кстати.
Каким ещё Рождеством? Это Йоль-день Зимнего Солнцеворота.Вы что,думаете это Иисус родился 25 декабря(ну или там 7 января)?Это просто день удлиняется "на куриный скок","рождается" новое солнце в глазах земледельца(что может быть более важным и сокральным трудно сказать)

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
видео-дебат там просто - "ахтунг!". Точнее - то что вещает коммуноид. Каверзная, провокационная риторика, все как и принято у коммуняг.
И это показывает, что они нисколько не изменились!
"святыня", "вера" и т.п. - эпитеты, говорят сами за себя. Это действительно - Культ! Обожествленный злодей, на сегодняшний день - труп-божок, дич - полная!
колорадские настроения, имеют - действительно широчайший размах. По сему действительно необходимо все-общее голосование по сему факту.
Согласен.Эта секта далека от рационализма и атеизма,настроения именно оккультно-мистические.Адвокат Аграновский готов у себя дома Ильича разместить и реставрировать за свой счёт.Вариант,кстати.

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Труп Ленина, будучи историко-туристическим аттракционом, реально приносит деньги в государственную казну. Это в отличии от многих живых, что из нее тащат.
Скорее уносит из кармана налогоплательщиков.Зиккурат собираются ремонтировать.30 апреля(непростая дата,хе-хе,опять чёрная магия ) собираются явить "вечноживой" труп взору страждущих.За чей счёт понятно,причём не спросив нужно ли это народу.А опрос показал,что 66% населения РФ за вынос этой дряни.А доходные статьи в бюджете и без этого аттракциона имеются.Да и можно сократить расходы на обустройство Чечни.Я думаю что Вологодская область,к примеру,нуждается в большем обустройстве.Есть куда деньги потратить и откуда взять.

http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=8

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
На ТОТ момент, В.Ульянов-Ленин был не токмо что, говоря Вашими словами, уважаемым человеком,
но "павшим в борьбе роковой" вождём. И где такому место, как не в Сердце страны?
На кладбище,рядом с матерью
Kedr сказал(а) спасибо.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 26.12.2012, 16:05   #78
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
На кладбище,рядом с матерью
Действительно, ходят в церковь, решают глобальные вопросы, а эту чепухенцию не как решить не могут, или не хотят.
Ведь нынешние поколения, которым пофиг КТО ОН, заражаются этим, историю так не хранят.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
А в основном же, народ был - пассивным. Сторонними наблюдателями. Которые ждали "чем все кончится". Как массы в конце 90-х.
И сейчас так же, не зря называют МАССЫ.
старый 26.12.2012, 18:30   #79
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.317
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Ну так похорони ты его наконец то, хотя бы в себе!
Сначала Ты САМ, умник, "похорони в себе" Николая II Романова! Да и "временных" либерастов не забудь...
Если Ленина "правильно" похоронить - там, где он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желал быть захороненным САМ - его неупокоенная душа уже не сможет вредить живым.

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Действительно, ходят в церковь, решают глобальные вопросы, а эту чепухенцию не как решить не могут, или не хотят
Чего-то БОЯТСЯ? Или "чужой дядя" не велит?

Западу, США, НАТО весьма выгоден "непримиримый" образ России, якобы так и не "избавившейся" от "коммунистической заразы" и т.п. Под эту весьма выгодную идею можно получать дополнительные ассигнования на войны и вооружения.

На самом же деле никакого "коммунизма" в Советской России никогда не "строили", а в самих США и прочих "шибко цивилизованных странах" полным-полно приверженцев идей и Ленина, и Маркса, и Троцкого, и Че, и даже... Мао Цзэ Дуна!
MeTaNik сказал(а) спасибо.
старый 26.12.2012, 20:51   #80
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
И сейчас так же, не зря называют МАССЫ.
и такими массами - легко управлять. Особенно - разложенческими методами. Массы - примитивны. Все в основном ждут: "когда это все закончится.." и "когда им станет хорошо". А эти ожидания можно оттягивать, сколько душе угодно... тем более, если твоя партия состоит из предприимчивых, беспринципных и жестоких людей.

Массы ждут, как ждет больной раком, пока рак его медленно не съест - всего.

Очень удобно. При стороннем положении большинства, по порядку устранять противников... потом и это большинство, разделить на отдельные сегменты, которые тоже, будут относиться к друг другу - безучастно. А там, глядишь и вся сфера в твоих руках.

Это характеризует все подобные глобальные крушения.

Старое устройство видит, что на него надвигается какая то сила... но не может понять - что, только чувствует неотвратимость этой силы. На этой почве начинается традиционное пасование перед неизвестностью. Старое устройство пытается не делать лишних шагов, защищаться - в меру.. применять силу, только когда опасность угрожает - непосредственно. А лучше, по возможности - не вмешиваться и выжидать. Все в точности, повторяет поведение жертвы перед лицом хищника, только в масштабах гос-устройства. Когда надо действовать решительно и отчаянно... и даже - жестоко, что оправдывает самосохранение, жертва старается не злить хищника, как то сгладить накал, и возможно избежать расправы.

Так и руководители старого устройства, когда нужно было действовать крайне решительно, когда их уже неоднократно предупреждали многозначительные сигналы: регулярные покушения и т.п, применяли лишь частичные репрессивные меры, а больше шли на - послабления и уступки.

Не понимали бедняги, что когда тебя хотят сожрать, задобрить не получится.

Так и массы. Когда нужно было решительно действовать - ждали, пока хищники расправятся с их мозгом и защитой, т.е. - властью и армией.

А одно без другого победить не могло.

Нам еще большевики в школе разжевывали, что: "для победы, нужна все -общая поддержка масс". Не могли остатки бывшей царской армии, без все общей поддержки масс, предотвратить глобальный слом.
Так и массы, без профессиональной армии, руководства и вооружения, не могли противостоять новой, отлично вооруженной и не стесненной моральными принципами хищнической армии.

а большевики, действовали с точной противоположностью. Действовали - не стесняясь ни какими мерами. И с колоссальной оперативностью. И впредь, отлично зная по собственному примеру, как осуществляется процесс свержения режима, душили зачатки смуты в самом зародыше и в самых незначительных проявлениях.
Сталин, в отличии от царя, не выслушивал недовольства, желая уважить подымающих голову, своей смиренностью и либеральностью. А сразу применял меры по устранению таких. А так же по косвенным знакам и сигналам, просчитывал еще не проявившиеся анти-тенденции - на перед. От сюда и такой дикий все-проникающий, и мозговую подкорку, контроль при совдепе.

Когда этот контроль стали рафинировать... ну понятно.. "устали ж все".. "бесчеловечно".. "давайте по-свободнее". Совдеп рухнул, со свистом, не в пример Царской Империи.
Alland сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Подпишись за вынос Ленина
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Вынос мозга от "гендерных троллей" Freeyyaa Избушка 0 04.08.2009 16:14
Коммунисты отмечают день рождения Ленина Ingvarr Новости 2 26.04.2008 10:00


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 04:39


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.