Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 11.03.2013, 16:24   #21
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Войну с СССР начали германские войска, по приказу Гитлера.
не пойму постановки мнения. Это вроде как никто не оспаривает.



Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Победили Советский Союз, и Союзники (США, Англия и др.).
С этим тоже в фильме не спорят.

Смысл как раз в том, что за этим стоит более, так сказать аналитическая фактология. От сюда вопрос. А нужен ли этот анализ "советскому народу"? Или с него достаточно тех - общих итогов, которые привели вы?
Судя по тому, что даже сами совки, регулярно перебирали аналитику (те же 10 раз переписанные мемуары Жукова "Правда о Войне"... противоречащие себе.. споры: "живой Жуков - мертвый Жуков".. ) нужно полагать, что это - нужно. Хотя действительно. Есть многие колорадские массы, которым ничего, кроме упрощенной истины, не нужно.
Но есть еще и люди - задумывающиеся. Хотя бы над тем, что произошло с их родственниками, что влияло и влияет на условия их прошлого, настоящего, и будущего.

Для стада - все предопределено. У него нет ни прошлого, не будущего. Да и настоящее - так себе тянется, "серой дымкой".





Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
вправе считать 9 мая - праздником победы, искренне радоваться и скорбить, и например, носить ленточки, черно-желтые как символ той победы.
есть нюансы, несколько неприглядные, что бы подпортить праздничное настроение. Что этот фильм и вскрывает.

Совковая гонка вооружения, при нищей стране, еще не оправившейся от революционного погрома. Совковые методы ведения войны, полностью живодерские и садистские. Позор и маразм советского оболванивающего строя, так наращивавшего мощь, не считаясь моральными нормами, и так бездарно допустившего такие катастрофы, тоже не мало не озаботившись о тех, кто их вынес.
Советские массы, с начала рабски впряглись в "индустриализацию", упахиваясь без выходных на совковую машину, а потом так же жертвенно, платили за сумасбродство и самоуверенность совков... своими жизнями и бесполезно растраченными плодами того рабского труда. Не полит-бюро же со Сталиным упахивалось. А ради чего вообще жить тогда? Если жизнь твоего поколения - запорота.. да еще и жизнь поколения твоих детей и внуков?
старый 11.03.2013, 16:26   #22
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.150
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Cyanide, я беседовала много с весьма компетентной личностью касательно украинской истории этой и те основания, что я услышала (на основании фактов из архивов, которые этот человек лично читал и вызывает мое абсолютное доверие) не могли не шокировать, поверьте.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А с равными - слабоваты духом французы.
Не могу согласиться с этим. По моему глубоко личному мнению отсутствие так называемого внутреннего стержня они с лихвой обычно компенсировали лихачеством, кровожадностью и...как бы это называть-то...повышенной эмоциональной возбудимостью, чтоли)) Неохотно на протяжении истории обычно фрэнчи "ложились" под кого-то. Я не настаиваю, что всегда. Но мое мнение о нации именно таково)
__________________
Min spesialitet er å ha rett når andre tar feil.
старый 11.03.2013, 16:28   #23
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
По количеству современных танков, самолетов, военных кораблей, орудий. Или вы думаете, что конями на вражеские танки лезли, потому что свои танки в резерве держали? )
у немцев, к началу войны было 3 600 танков, уступающих советским. Все - бензиновые, и половина - легкие, с противопульной броней.

У совков - 25 000 танков + оборонительное преимущество. По вооружению, совки превосходили весь остальной мир, вместе взятый.

Модели пушек, пулеметов, которым не было аналогов в мире.
старый 11.03.2013, 19:17   #24
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.314
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Фильм настолько фактологически концентрирован, что лучше его просто посмотреть, чем пересказывать.
Скачал вчера уже, но записать и посмотреть пока не успел. Обещаю, однако, это сделать. В истории трагического для нашей страны 1941 года остается немало "белых пятен".
старый 11.03.2013, 19:19   #25
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Вот gnom, ваша необьективность прёт даже из обозначения противостоящих сторон: немцы и совки. Т.е. нет такого исторического, научно-приемлемого термина "совки". Это слэнг, с оттенком унижения, конца 80-х, причём, советский же ))).

Даже если допустить, что немцы, уступали по военной мощи СССР, - и всё же начали войну, их не оправдывает никак )))
План "Барбаросса" рассчитывался фактически как внезапная форсированная диверсионная операция, своеобразный бросок, рейд. Что такое 3 месяца?? Вермахт уже прошёл успешную обкатку на Европейском театре, в плане эффективности взаимодействия родов войск, оперативного командования, пополнения горючим, боеприпасами, и т.д. Генералитет - и среднее офицерское звено были высочайшего класса, стратеги, знатоки.

...в отличие от Рабоче Крестьянской Красной Армии (РККА), застигнутой внутренним кризисом и пертурбациями. Советским соединениям, командованию приходилось учиться на ходу, со всеми ошибками и перегибами.
Цитата:
gnom посмотреть сообщение
По вооружению, совки превосходили весь остальной мир, вместе взятый
Нет. Например, паритет в авиации, был достигнут только к середине 1944 г, до этого господствовали немецкие Люфтваффе. Особенно в начале войны, не умели элементарно летать, русские.
И даже в 1944 -уступали. Немецкие, мало того, что вылетали чаще в 2-3 раза (что уже повышало интенсивность и эффективность) Но даже, при сопоставлении, в среднем, чтобы гарантированно уничтожить один немецкий самолет, требовалось не менее 2 советских. http://www.airpages.ru/dc/hist_1.shtml.

А если пройтись по другим родам войск, тоже найдутся гигантские дыры. Но это уже всё показано, и произошло так, как произошло. А воевать надо как-то было, каждый день, между прочим. Какое руководство, люди и техника были, тем и воевали.
Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Совковые методы ведения войны, полностью живодерские и садистские. Позор и маразм советского оболванивающего строя. Не полит-бюро же со Сталиным упахивалось. А ради чего вообще жить тогда?
Очень пафосно, но претензии не по адресу.
Вон у немцев , вообще Гитлер у руля был ))) Пойти что ли, да потроллить, какой нибудь их форум...
Написать в таком же стиле: "вы боши вонючие, живодеры тупые, быдло из фрицев и гансов, колхозники, нахрена под властью Гитлера, идиоты, воевали??? Вы недалекие уроды, я вами недоволен )))"
__________________
.
Sing for me..
старый 11.03.2013, 19:26   #26
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.314
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
По моему глубоко личному мнению отсутствие так называемого внутреннего стержня они с лихвой обычно компенсировали лихачеством, кровожадностью и...как бы это называть-то...повышенной эмоциональной возбудимостью
Французы - великая нация, достойная уважения не меньшего, чем, скажем, русские или японцы. И Депардьё или Наполеон здесь ни при чем.

Вклад Франции в мировую культуру трудно переоценить. Не меньший вклад у них и в науку, особенно гуманитарную.

В сфере источниковедения и архивного дела (Школа Хартий и пр.) Франция прочно занимает первое место в мире, значительно опережая и Соединенные Штаты, и Великобританию, и даже Германию...

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Вермахт уже прошёл успешную обкатку на Европейском театре, в плане эффективности взаимодействия родов войск, оперативного командования, пополнения горючим, боеприпасами, и т.д. Генералитет - и среднее офицерское звено были высочайшего класса, стратеги, знатоки.

...в отличие от Рабоче Крестьянской Красной Армии (РККА), застигнутой внутренним кризисом и пертурбациями
Это не вызывает сомнений.

Однако оценить фильм можно только после его внимательного просмотра.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Другое дело, что все это можно усилить, нагнать страху и, в конце концов, демонизировать. Т. е. придумать уже того, чего не было.
"Страху", полагаю я, уж и так нагнано у нас "выше крыши"...

Пользуясь случаем, хочу спросить Вас, Хальвдан, как Вы лично относитесь к таким книгам:

- Александр Некрич. "22 июня 1941 года";

- Виктор Суворов. "Ледокол";

- Игорь Пыхалов. "Великая Оболганная война";

- Владимир Мединский. "Война. Мифы СССР".
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 11.03.2013, 19:55   #27
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
необьективность прёт даже из обозначения противостоящих сторон: немцы и совки.
я немцев вообще не трогаю, даже косвенно не подвожу к их реабилитации. Попрошу в преть, не приписывать мне того чего нет, и не "танцевать" от этого.



Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
же если допустить, что немцы, уступали по военной мощи СССР, - и всё же начали войну, их не оправдывает никак )))
их никто не оправдывает. Не с целью оправдания немцев, приводятся просто фактология по вооружению.
Был бы кто вместо немцев, было бы так же преступно ТАК, отражать удар.

В таком контексте, можно тоже - развенчать основные мифы о войне, поднаготная которых, при реальном рассмотрении, всегда оказывается далекой от мифологического идеала.. и начинает плохо пахнуть предательством. Все эти обложенные немцами, и тупо добиваемые ими, жертвы, оказались в таком положении по причинам, вызывающим недвусмысленны вопросы. Ленинград, Брест, Крым. За все эти мясорубки, нужно покрыть позором главного "гения Победы". Немцы - што.. это - враги. Они делали свое дело. Тем более, если им подставляют массы просто на убой.



Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Вермахт уже прошёл успешную обкатку на Европейском театре, в плане эффективности взаимодействия родов войск, оперативного командования, пополнения горючим, боеприпасами, и т.д. Генералитет - и среднее офицерское звено были высочайшего класса, стратеги, знатоки. ...в отличие от Рабоче Крестьянской Красной Армии (РККА), застигнутой внутренним кризисом и пертурбациями. Советским соединениям, командованию приходилось учиться на ходу, со всеми ошибками и перегибами.
О "супер-порядке" у немцев, и бездарности в КА, тоже - миф. Сталин уже успел вышколить военных, по высочайшему классу. Бездарность шла из самой советской системы, с оглядкой на партийные органы. Когда комиссар, особист, мог оскорблять и угрожать командиру армии, держа свою ущербную власть над ним.

Вот - Павлов, к примеру. Его - заклеймили. Однако это был выдающийся командир. Он шарил в танковом деле, как никто. И пошел вопреки сдерживающему приказу Кремля, когда немцы уже во всю долбили советскую территорию. Организовал оборону, и даже отбил атаки.
Командиры были полноценные. О их бездарности - распространена ложь большевиков, дабы смыть с себя грязь предательства и вредительства.

На этой мрази лежит ответственность за уничтожение достойных командиров, предательство сотен тысяч, оставленных в "окружениях" или посланных в бессмысленные лобовые атаки.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
паритет в авиации, был достигнут только к середине 1944
Да, а Геринг, на смотрах в Москве (когда еще "дружили"), заявлял, что у него , пилотов такого класса, нет.



Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Вон у немцев , вообще Гитлер у руля был )))
И он покрыт позором, за организацию катастрофы для германского народа.
старый 11.03.2013, 20:03   #28
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
У совков - 25 000 танков + оборонительное преимущество.
А чего не 100.000?
gnom, вы хотя бы указывайте источники, откуда данные берете, а то цифры с потолка получаются.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Пользуясь случаем, хочу спросить Вас, Хальвдан, как Вы лично относитесь к таким книгам:
Клеркон, я вам не могу навскидку ответить, потому что это все-таки не моя тема. Где-то правда, где взгляд автора на тему. Надо разбирать конкретно. Сказать, что, мол, все это - выдумка или чистая истина, невозможно.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Сталин уже успел вышколить военных, по высочайшему классу.
Это странное утверждение. 3/4 командного состав накануне войны было репрессировано: сослано или расстреляно. Даже если предположить, что в целом по кол-ву вооружения (т. е. разбросанного по всему периметру границ) СССР накануне войны превосходил немцев, командовать войсками было, по сути, некому. Это уже не говоря о потерях в первые дни войны.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Да, а Геринг, на смотрах в Москве (когда еще "дружили"), заявлял, что у него , пилотов такого класса, нет.
Угу. Он наверное должен был сказать: "ребята, наш люфтваффе лучше вашего, готовьтесь к войне" )
Svrgh и Klerkon сказали спасибо.
старый 11.03.2013, 20:44   #29
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.314
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Клеркон, я вам не могу навскидку ответить, потому что это все-таки не моя тема. Где-то правда, где взгляд автора на тему
Вся песня в том, что, помимо "крамольной" некогда, зато "чисто научной" книги Некрича (кстати, выпускника МГИАИ), все книги написаны или просто дилетантами, или (как в случае с Суворовым или Мединским) сильно политизированы...

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Это уже не говоря о потерях в первые дни войны.
И не забывайте о многочисленных фактах дезертирства и коллаборационизма!
старый 11.03.2013, 20:57   #30
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.150
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Французы - великая нация
разве это входит в прямое противоречие с тем, что я написала о них?)))
старый 11.03.2013, 21:14   #31
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.314
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
разве это входит в прямое противоречие с тем, что я написала о них?
Нет.......
старый 11.03.2013, 21:55   #32
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
По моему глубоко личному мнению отсутствие так называемого внутреннего стержня они с лихвой обычно компенсировали лихачеством, кровожадностью и...как бы это называть-то...повышенной эмоциональной возбудимостью, чтоли))
Об чем и речь. Задиристы, но пусты изнутри. Времена древних франков давно минули.
старый 14.03.2013, 19:22   #33
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.314
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Посмотрел первую серию вчера, и сразу же обнаружил ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ "ошибки" авторов фильма.

Рассказывая о создании "броненосной армады" РККА в ходе "первой пятилетки" (1932-1935), и утверждая далее, что к концу пятилетки второй (1936-1939) в распоряжении Красной Армии якобы "одних только танков БТ" было "больше, чем танков всех типов в распоряжении всех армий мира" (?), они иллюстрируют свой рассказ кадрами кинохроники, демонтрирующими легкие советские танки Т-70, поступившие на вооружение только с января 1942 года. Далее в кадрах несколько раз демонтрируется заводская сборка тяжелых танков КВ-1, которые в единичных экземплярах появились в 1939 г., а массово стали производиться только с конца 1940-го....



Однако судить о сериале окончательно можно будет лишь после просмотра всех остальных серий.

Предварительно же выскажу только ОДНО свое соображение.

Слабым местом всех рассуждений о якобы имевшей место "готовности Советского Союза" нанести в 1941 году "превентивный удар по Германии" является положение на его военном флоте.

Еще раз напомню факты мировой военной истории...

В первой пол. XX в. наиболее технически совершенным и дорогостоящим видом вооружений являлись бронированные артиллерийские корабли - линкоры, сначала паровые броненосцы, затем, с 1906 г., котлотурбинные дредноуты, а также близкие к ним линейные крейсера.

Если к концу первой мировой войны современные линкоры имели в своем распоряжении 12 стран мира (из них только две - Великобритания и Австро-Венгрия - имели возможность ПОЛНОСТЬЮ производить их на собственных предприятиях "до последнего винтика"!), то к началу второй мировой дредноутами последнего поколения - т.н. "суперлинкорами" - обладали уже только 6 стран. Причем Советский Союз к их числу - увы! - не относился.


Из 20-ти спроектированных в царской России дредноутов и линейных крейсеров были построены только 7. "Императрицу Марию" взорвали германцы в 1916-м; "Екатерину" потопили большевики в 1918-м; "Александра" увел Врангель в 1920-м; так и не отремонтированную после пожара "Полтаву" ("Фрунзе") распилили в 1937-м... До второй мировой дотянули только три - "Севастополь" ("Парижская Коммуна"), "Гангут" ("Октябрьская революция") и "Петропавловск" ("Марат").

Несмотря на все гневные угрозы Сталина, в 1935 году пожелавшего иметь в своем распоряжении 15 супердредноутов типа "Советский Союз" с 9-тью 406-мм орудиями ГК (в основу проекта легли американские разработки), НИ ОДИН из них к началу войны не был построен даже наполовину! Да и заложили в итоге всего три таких корабля...

И 22 июня 1941 года СССР встретил всего лишь с тремя устаревшими дредноутами эпохи 1910-х гг. - относительно небольшими кораблями с 12-тью 305-мм пушками...


Тяжелый крейсер "Лютцов"/"Петропавловск"/"Таллин".

У Сталина существовали планы усилить флот за счет закупки тяжелых надводных судов за границей - в том же США и даже фашистcкой Германии. Более того, эти намерения начали было осуществляться: в 1939 г. приобретен был тяжелый крейсер "Лютцов" (8 203-мм орудий ГК) типа "Адмирал Хиппер", переименованный сначала в "Петропавловск", а затем - в "Таллин". Однако достроить его все равно так и не успели, и при обороне Ленинграда он в затопленном состоянии использовался только как неподвижная артбатарея (http://www.battleships.spb.ru/0980/tallinn.html).


Буксировка "Лютцова" в СССР. 1940 г.

Не следует также забывать и о том, что "легкие" советские крейсера типа "Киров" (в реальности несущие 180-мм орудия тяжелых крейсеров), а также героический лидер эсминцев "Ташкент" были построены частично по итальянским проектам.


Легкий крейсер "Киров". 1936 г. Построен по модернизированному проекту "Раймондо Монтекукколи".

В любом случае, в отношении главной силы тогдашних военных флотов мира РККФ к 1941 г. являлся "беззубым" - устаревшие линкоры "Парижская Коммуна" ("Севастополь"), "Октябрьская революция" ("Гунгут") и "Марат" ("Петропавловск") не могли сравниться не только с суперлинкорами "Тирпиц" и "Витторио Венето", но даже построенными в середине 1930-х гг. более слабыми "Шарнхорстом" и "Гнейзенау". Авианосцев же в советском военном флоте не было вовсе...


23 сентября 1941 г. "Марат" был потоплен на кронштадтском рейде 1000-килограммовой
бомбой, удачно сброшенной обер-лейтенантом Хансом-Ульрихом Руделем с "Ju-87".


Сторонники теорий Виктора Суворова и т.п., стараясь опровергнуть эти соображения, всячески подчеркивают тот факт, что к началу второй мировой войны Советский Союз формально стоял на первом месте в мире по количеству подводных лодок, превосходя даже Германию.

При этом они начисто успускают из виду то обстоятельство, что подавляющее большинство советских субмарин были ныряющими и имели крайне ограниченную автономность, будучи способными эффективно действовать лишь в прибрежных, литоральных зонах или в мелководье Балтики. О "подводной войне" большевиков в открытом океане, Тихом или Атлантическом, в условиях отсутствия стационарных баз, не могло быть и речи!
Sölveig сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 14.03.2013 в 20:20.
старый 16.03.2013, 21:49   #34
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.314
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Посмотрел уже третью серию фильма - "Оглушительное молчание".

Появилось и новое замечание.

По словам ведущего, в июле 1941 года в распоряжении начштаба РККА Георгия Жукова, прибывшего на Юго-Западный фронт, якобы находилось "пол-сотни" тяжелых танков КВ-2, вооруженных 152-мм гаубицей (а не "пушкой", как утверждается в фильме!). Сам факт существования которых казался "маловероятным" опытному немецкому генералу Гальдеру...

Между тем, по данным официальных источников, тяжелых танков КВ-2 всего в 1940-1942 гг. произведено было 334 машины - на всех предприятиях Советского Союза!



Крайне маловероятно, чтобы в июле 1941 года на Южный фронт можно было в короткие сроки перебазировать сразу 50 52-тонных КВ-2.

Похоже, подобных "нечаянных ошибок" в этом сериале будет еще немало...
старый 20.03.2013, 12:49   #35
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
предлогаю качать и смотреть фильм "1941 Запрещенная правда"
Нет уж, качайте и смотрите сами. От одного только названия в смех бросает. Гном, позвольте спросить: есть ли в вашей жизни что-нибудь еще, кроме "совка" (быдла)? А то ведь вы эту тему жуете каждый день; это значит ваша духовная пища. Проглатываете, вырыгиваете, снова пихаете в рот и жуете. Морщитесь, но все же глотаете и опять отрыгиваете. Там уже так все тщательно вами пережевано, что никаких твердых комочков не осталось; но вы все равно эту жижку в ладошки собираете и хлебаете, что б во рту ее еще пошмалять, через титанические усилия проглoтить, стошнить, подобрать и снова скушать и тд и тд и тд...

gnom, знаете, в чем разница между "не быть быдло" и "быть небыдло"? В первом случае - отличаться от быдла, а во втором - концентрироваться на этих отличиях. В первом случае - личность не зависима от быдла, да и вообще от его существования. Небыдло же вторично и напрямую зависит от быдла, которое для него - вечная тема для размышлений, необходимое основание для самоидентификации и жизненно необходимый анти-ориентир, без которого он сам бы стал быдлом. Небыдло панически боится быть распознанным как быдло, поэтому у него всегда на языке слово "быдло" дабы разграничить, отодвинуть это определение от себя.
Хальвдан, Helly и Aliena сказали спасибо.
старый 20.03.2013, 12:58   #36
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Гном, позвольте спросить: есть ли в вашей жизни что-нибудь еще, кроме "совка" (быдла)? А то ведь вы эту тему жуете каждый день; это значит ваша духовная пища. Проглатываете, вырыгиваете, снова пихаете в рот и жуете. Морщитесь, но все же глотаете и опять отрыгиваете. Там уже так все тщательно вами пережевано, что никаких твердых комочков не осталось; но вы все равно эту жижку в ладошки собираете и хлебаете, что б во рту ее еще пошмалять, через титанические усилия проглатить, стошнить, подобрать и снова скушать и тд и тд и тд...
Говнофобия, плавно перетекающая в говнофилию.
старый 20.03.2013, 13:01   #37
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Говнофобия, плавно перетекающая в говнофилию.
От ненависти до любви один шаг. (с)
старый 20.03.2013, 13:09   #38
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Нет уж, качайте и смотрите сами.
конечно, ваша гнилая демагогия, весомее фактов фильма. Только увы, для меня она не пригодна. Посему не нужно с ней ко мне обращаться.


Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Говнофобия, плавно перетекающая в говнофилию.
да это ваше, товарищ - пссивизатор и конформист.

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Небыдло панически боится быть распознанным как быдло
что бы быть небыдлом, мне необязательно, напускать дутой аристократичности, особенно живя, среди быдла. Да я считаю, что быдло тут сначала воспитали.. потом оно все бездарно просрало и засрало. Довело до абсурда и продолжает в этом абсурде вариться. Не я все просрал и засрал.. а восторженные дебилы, готовые согласиться с любым дерьмом, чем ему воспротивиться.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
говно..
- главная из стихий, наполняющая ментал и реал совков.
старый 20.03.2013, 13:13   #39
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
От ненависти до любви один шаг. (с)
Крайние противоположные точки - суть одно и тоже. Это заложено даже в некоторых древних языках.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
- главная из стихий, наполняющая ментал и реал совков.
И как же вам наверное грустно живется в собственном сортире ))
старый 20.03.2013, 13:16   #40
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Крайние противоположные точки - суть одно и тоже. Это заложено даже в некоторых древних языках.
Ну, типа клин клином вышибают - из той же оперы. Кстати, из интересных заметок: если из речи небыдла убрать все слова "быдло", то по сути останется глас быдла.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: 1941 Запрещенная правда
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
"1941" Запрещенная правда LEON2 [Видео Релизы / Video Releases] 9 10.09.2013 16:39
Зимняя битва на Востоке 1941-42гг. Страж Избушка 32 03.04.2013 17:07
1941: Миф о катастрофе Myrddin Всемирная история, политика 6 26.10.2012 22:27
Советско-финская война 1941-1944 / Jatkosodan katsaukset I Nik [Видео Релизы / Video Releases] 7 14.11.2010 00:20
Беларусь под немецкой оккупацией 1941-1944 Nik [Видео Релизы / Video Releases] 6 23.07.2010 13:25


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 21:37


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.