Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 11.10.2004, 15:13   #1
Junior Member
 
аватар для DRAGOMIR
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Россия/Пермь
Возраст: 32
Сообщений: 64
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Важный вопрос по истории!!!

Надеюсь есть тут на Вальхалле, люди подкованные в истории. Я собственно и сам разбираюсь, но...
Короче дело такое, на семинаре по истории, я как всегда отдувался за всю группу.Говорил я про I этап формирования древнерусского государства и про нормарнскую и антинорманскую историю. Говорю:"... И решило Ладожское вече призвать Рюрика править..." тут препод меня поправляет, мол не Ладожское, а Новгородское вече призвало Рюрика с дружиной. Я в ответ, что мол ладожское вече решило пригласить его править в Новгороде, т.к. это самый развитый город. Короче в итоге долгих дебатов я таки закончил выступление и получил... 4. Ужас какой, препод сбавил за это оценку, типа перепутал теории.
Ладно, короче вопрос: Дак какое же все таки вече решило призвать Рюрика и куда... Надеюсь на ваши ответы, хотелось что бы они были аргументированы и со ссылкой на исторические документы. Заранее спасибо!
старый 11.10.2004, 16:36   #2
Member
 
аватар для John Steelsword
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Кухня: пиво и пельмени
Возраст: 33
Сообщений: 387
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Новгородское в Новгород. Rurik sineus i truwor. Рюрик с домом и дружиной. Так все учебники говорят
старый 12.10.2004, 12:22   #3
Junior Member
 
аватар для DRAGOMIR
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Россия/Пермь
Возраст: 32
Сообщений: 64
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Не может быть... Ну я много где видел что именно в старой Ладоге вече приняло решение. Там князь Гостомысл(вроде бы так) он при смерти завещал вече призавать иностранца!!!
Нука кто0нибудь еще скажите свое мнение!!!
старый 13.10.2004, 02:46   #4
Junior Member
 
аватар для Farlaf
 
Регистрация: 10.2004
Проживание: Крым
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Вариант такой :сверься с Нестором ( по крайней мере официальная версия озвучена сиим монасем и там ,ежели не ошибаюсь, все же Новгород) а вообще,ежели время терпит,давай спишемся завтра подниму пару-тройку источников...
старый 14.10.2004, 17:02   #5
Junior Member
 
аватар для DRAGOMIR
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Россия/Пермь
Возраст: 32
Сообщений: 64
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Farlaf, Хорошо бы если вы бы мне помогли, сейчас нет интренета, но прошу проверте источники, буду ваш должник...
старый 15.10.2004, 10:20   #6
Junior Member
 
аватар для Farlaf
 
Регистрация: 10.2004
Проживание: Крым
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Dgagomir,
Согласно данным, приведенным В.О.Ключевским ( Ключевский Василий Осипович.собрание сочинений в 9 томах,Курс русской истории т.1 лекция IX стр152-153.Москва" Мысль" 1987г.) Рюрик изначально остановился в Ладоге( ! ),ориентировочно 859г.Время пришествия в Новгород 862г.По " Повести временных лет" :"... Рюрик же княжащу в Новегороде в лето 6371,6372,6373,6374..."
старый 15.10.2004, 11:13   #7
Junior Member
 
аватар для DRAGOMIR
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Россия/Пермь
Возраст: 32
Сообщений: 64
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Farlaf, Большое спасибо, но хотелось бы выяснить, все таки какое новгородское или ладожское вече приняло решение вызвать Рюрика. По преданию умирающий князь Гостомысл просил призвать варягов...
старый 15.10.2004, 13:50   #8
Junior Member
 
аватар для Farlaf
 
Регистрация: 10.2004
Проживание: Крым
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Dragomir,
По преданию, таки Ладожское... В вопросе о Новгороде,все очень зыбко.Официалы трубят,что- де Рюрик был все же призван ,но уже из Ладоги,где он к слову," городище рубил",т.е.строил город( крепость).Однако Ключевский и иже с ним,предполагают возможность насильственного захвата Рюриком власти в Новгороде.Впринципе - похоже это на правду.Рюрик -далеко не плюшевым мишкой был.К тому же,через два года после появления в Новгороде,востаннице приключилось...Данные - в том же источнике...
старый 15.10.2004, 15:05   #9
Junior Member
 
аватар для DRAGOMIR
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Россия/Пермь
Возраст: 32
Сообщений: 64
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Farlaf, Хмм... большое спасибо!!! Вы мне очень помогли!!!
старый 15.10.2004, 21:22   #10
Junior Member
 
аватар для Farlaf
 
Регистрация: 10.2004
Проживание: Крым
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Dragomir,
...большое пожалуйста.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
истории!!!, Важный

опции темы

Похожие темы для: Важный вопрос по истории!!!
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Книги по истории Nik Литература 4 21.02.2015 20:37
Важный вопрос mertsana Философия 21 29.12.2008 21:48
Православные националисты удиляют национальности важный взгляд Nordger Всемирная история, политика 1 18.02.2008 20:48
Где почитать по истории? DAS Эпоха викингов 4 11.07.2004 06:19


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 16:19


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.