Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 08.10.2014, 00:15   #1
Member
 
Регистрация: 05.2010
Сообщений: 104
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Московия - Великороссия началась с отрицания Киева

ДЕЗОРИЕНТАЦИЯ - КИЕВ - Программная статья московского политолога и историка "15". -



По большому счету Московия - Великороссия началась с отрицания Киева. Владимирско-Суздальское княжество по отношению к Киеву было тем же, чем по отношению к Испании является Латинская Америка. Андрей Боголюбский, это наш Боливар. Переславль-Залесский по отношению к Переславлю-Хмельницкому, это как Сантьяго-де-Чили по отношению к Сантья́го-де-Компосте́ла.

В современной Латинской Америке император Монтесума давно победил колонизатора Кортеса. Наследие ацтеков и инков пользуется бОльшим уважением, чем наследие испанских конкистадоров. Но наши имперцы подобны мексиканцам, молящимся на Мадрид.



«Монголо-кацапы» так и не поставили на своих землях памятники знаковым персонажам своей родной истории – Ходоте, Кучко, Рюрику, Андрею Боголюбскому, Кирдяпе, Ивану III, Шемяке, зато по просторам Великороссии богато разбросаны памятники киевским князьям, напоминающие памятники «конкистадорам, попирающим земли индейских колоний».

Подробнее - http://merjamaa.ru/news/dezorientaci...2014-10-06-938
Sölveig и gnom сказали спасибо.
старый 08.10.2014, 00:39   #2
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Это - здравая мысль.

Но немного неправильная. Отрицали Киев, скорее залесские князья - того времени... а не потомки. Сегодняшние потомки, в достаточной степени - тупы, и легко увязывают две вещи - Киев, и тех, кто его разгромил. Киев - отрицали и поглядывали на Орду, как на ту силу, которая сможет подавить разрозрозненную элементами удельности и демократии, древне-русскую систему.

А потомки, щас вроде как все - увязывают. И Киев. И Залесье.

У особых фриков, вообще получается, что истинно-татарским, было Великое Княжество Литовское...и даже Польша. А Московия - прямой наследник варяжской Киевской Руси. Смех, да и только.
Sölveig и Meranin сказали спасибо.
старый 08.10.2014, 04:42   #3
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Оказывается "монголо-кацапы" виноваты еще и в том, что не только не покаялися, а еще и свою историю не знают и без памятников Ходоте и Рюрику - живут!! Логика, однако!




PS
"Ох Русская Земля! уже за шеломом ты!"

Последний раз редактировалось Svrgh: 08.10.2014 в 05:25.
старый 09.10.2014, 00:02   #4
banned
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 71
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Meranin посмотреть сообщение
чем по отношению к Испании является Латинская Америка
Если кто-нибудь заинтересуется затронутой темой (а не битиём себя пяткой в грудь), --

Читать.
Скачать.
Рекомендую приобрести в бумажном виде: книга того стоит.

-----------------------------------------------
Old.
старый 09.10.2014, 00:40   #5
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Svrgh,я то - за Киевскую Русь, а не за Залессукую.
старый 09.10.2014, 01:13   #6
banned
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 71
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Svrgh,я то - за Киевскую Русь
Т. е. за Русскую Правду, Вечевой сход и военно-политическую аристократию?

------------------------------------
Old.
старый 09.10.2014, 01:23   #7
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Не знаю, как там трансформировались эти термины и насколько они применимы к сегодняшним обстоятельствам, но Киевская Русь, была, хотя бы - европейским государством. Московия - Азия.
старый 09.10.2014, 01:53   #8
banned
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 71
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Московия - Азия.
Согласен абсолютно.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
насколько они применимы к сегодняшним обстоятельствам
Ведь ты не хуже меня меня знаешь, что наследственностью определдяется поведение и все определяющие обстоятельства.
То есть, тут вопрос очень простой:
Либо в Московии все угры, татарва, чечены, азеры и китайцы...
Либо большая часть населения России по-прежнему принадлежит генетически европеоидной расе, и хочет поэтому внести свой вклад в дело Европейской цивилизации. А, судя по тенденциям новейшей эпохи, -- может, придётся и спасать европейцев.

-------------------------------------------------------
Old.
старый 09.10.2014, 03:30   #9
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Шайба посмотреть сообщение
А, судя по тенденциям новейшей эпохи
За Московией тянуться века - евразийского мрака... Романовы, немного, европеизировали, Московию... поиграв в "европейство". А их империя - рухнула, обнажив ту суть, которую пытались прикрыть евро-атрибутами. "Обнаженная суть" с "атрибутами" - зверски расправилась... потом был век совка... Бремя - слишком тяжелое, что бы генетические евро-остатки, его, преодолели (см. фото-материалы "про совок...").

Совок (он же - "евразия") то... не остановился только в РФ.... на практике, он докатился, фактически, до Германии, оставив по пути, довольно глубокие зарубки. Токо западнее РФ, от совка, пытаются освободиться, хотя бы - морально и умственно, если на практике не везет. В РФ же, конкретно, лепят его новую инкарнацию... под названием "русский мир" и впрягаются, со всем усердием, в тоже - самое.

Есть, конечно, адекватные люди. "Тлетворное влияние запада" (человеческие ценности), все же, многим - прочистили мозги. Вопрос - кто пересилит. Стремление - назад в дикость... или все же - в цивилизованность.
Sölveig сказал(а) спасибо.
старый 09.10.2014, 03:33   #10
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Шайба посмотреть сообщение
большая часть населения России по-прежнему принадлежит генетически европеоидной расе,
Уй, натурально - Вы не понимаете. Большая часть населения России принадлежит - в данный конкретный исторический период - к "советской" расе, если угодно - "генетически". )))) "Генетическая русскость" отдельных индивидуумов заключается, как правило, в разглядывании себя в зеркало и определении в себе "коэффициента нордичности". )))) Собственно, на этом она и заканчивается, по большому счёту.
старый 09.10.2014, 10:05   #11
Member
 
аватар для Norden
 
Регистрация: 02.2013
Сообщений: 233
Записей в дневнике: 1
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Большая часть населения России принадлежит - в данный конкретный исторический период - к "советской" расе, если угодно - "генетически"
Это не научно. По вашему мнению, чисто гипотетически, коммунист (совок по вашему) и в то же время полноценный расово и генетически европеоид, европеоидом уже не является? На мой взгляд радикальные идеологии и крайности делят нацию (не говоря уже о европейцах в целом), и этим пользуются третьи лица и будут пользоваться и далее.. Россия это не Азия, ни по происхождению, ни по расцвету и реализации как империи, колонизаторы востока и Азии, и в то же время осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 09.10.2014, 10:27   #12
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Norden,эти люди на форуме как раз и пытаются ошельмовать и создать разрыв в сознании, выбив из под ног культурно-нравственные коды русскости.

Одна ведет подкоп под сознание русского человека, другой - под происхождение.... доказывая, что белый европеоид, русский - это монголо-кацап, азиат с дикими очами, и в то же время - абсолютный совок в сознании, который - в принципе должен быть уничтожен.

Всё это унавоживается наукообразными и псевдоисторическими речевками, лозунгами и аксиомами, хз откуда взявшимися...

вообщем всем работы хватает...
__________________
.
Sing for me..
старый 09.10.2014, 13:15   #13
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
Россия это не Азия, ни по происхождению, ни по расцвету и реализации как империи, колонизаторы востока и Азии, и в то же время осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Если говорить о России, то Россия это все подряд.
И Азия в том числе.
Если включили в Империю чукчей, чечен, татар, мордву и пр., то будьте добры считать и их россиянами.
A культурная, расовая и генетическая идентичность сильно отличается от места проживания.
Особенно культурная.
Sölveig сказал(а) спасибо.
старый 09.10.2014, 13:26   #14
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Если включили в Империю чукчей, чечен, татар, мордву и пр., то будьте добры считать и их россиянами.
и это совершенно не значит, что генетические русские - те самые 84% - должны считать себя чукчами, мордвой и татарами....
Они - русские были - и остались, а не:

Цитата:
Meranin посмотреть сообщение
«Монголо-кацапы»
старый 09.10.2014, 13:38   #15
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
Это не научно.
Зато верно.
Цитата:
Norden посмотреть сообщение
коммунист (совок по вашему) и в то же время полноценный расово и генетически европеоид, европеоидом уже не является?
Вот именно "европеоидом" он и является. "По паспорту - русским." ))))
Цитата:
Norden посмотреть сообщение
при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Да что Вы говорите! И в чём же эта "идентичность" сейчас выражается? В национальном государстве, может быть? В том, что русские осознают себя, как нация - в политическом смысле? В чём конструктивном выражается это "осознание"? На данный момент.

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
осуществляли защиту европы от орд азиатов
Путём заключения вассального договора с ханами Орды?
старый 09.10.2014, 13:41   #16
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
и это совершенно не значит, что генетические русские - те самые 84% - должны считать себя чукчами, мордвой и татарами....
Во первых, не 84, а 79% по последней переписи 2010 года.
Во-вторых, национальность туда вписывали со слов заявителя, т.е. русским мог назвать себя всякий.

А как вы этих всяких отличите, если русскими по национальности записываются все подряд?
Да и часто другие нации не сильно от славян отличаются внешне.
Знала рыжеватых блондинов татар с европейскими чертами.
Да что далеко ходить?
Побрейте Кадырова, получите вполне европейское лицо, которое вполне можно отнести к одному из русско-славянских типов.
__________________
The Show Must Go On. (c)
старый 09.10.2014, 15:04   #17
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.158
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Побрейте Кадырова, получите вполне европейское лицо, которое вполне можно отнести к одному из русско-славянских типов.
На первый взгляд это эталон современного украинца.......но если снять балаклаву.....москаль ...москаль ....москалюга
Svrgh сказал(а) спасибо.
старый 09.10.2014, 15:17   #18
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.196
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
ости делят нацию (не говоря уже о европейцах в целом), и этим пользуются третьи лица и будут пользоваться и далее.. Россия это не Азия, ни по происхождению, ни по расцвету и реализации как империи, колонизаторы востока и Азии, и в то же время осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
мифы........
старый 09.10.2014, 15:27   #19
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Во первых, не 84, а 79% по последней переписи 2010 года.
а как же Крым? + 1,5-1,8 млн русских лиц со знаком качества? ))
как раз набегают проценты
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Побрейте Кадырова, получите вполне европейское лицо, которое вполне можно отнести к одному из русско-славянских типов.
если б вы написали "побейте Кадырова - и получите русско-славянское лицо", я б ещё задумался...
старый 09.10.2014, 15:44   #20
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Цитата:
Сень варварства, омрачив горизонт России, сокрыла от нас Европу в то самое время, когда благодетельные сведения и навыки более и более в ней размножались, народ освобождался от рабства, города входили в тесную связь между собою для взаимной защиты в утеснениях; изобретение компаса распространило мореплавание и торговлю; ремесленники, художники, Ученые ободрялись Правительствами; возникали Университеты для вышних наук; разум приучался к созерцанию, к правильности мыслей; нравы смягчались; войны утратили свою прежнюю свирепость; Дворянство уже стыдилось разбоев, и благородные витязи славились милосердием к слабым, великодушием, честию; обходительность, людскость, учтивость сделались известны и любимы. В сие же время Россия, терзаемая Моголами, напрягала силы свои единственно для того, чтобы не исчезнуть: нам было не до просвещения!
Цитата:
Но так называемые Послы Ординские и Баскаки, представляя в России лицо Хана, делали, что хотели; самые купцы, самые бродяги Могольские обходились с нами как с слугами презрительными. Что долженствовало быть следствием? Нравственное уничижение людей. Забыв гордость народную, мы выучились низким хитростям рабства, заменяющим силу в слабых; обманывая Татар, более обманывали и друг друга; откупаясь деньгами от насилия варваров, стали корыстолюбивее и бесчувственнее к обидам, к стыду, подверженные наглостям иноплеменных тиранов.
Цитата:
Некоторые думали, что суеверие обезоруживало нас против сих тиранов; что Россияне видели в них бич гнева Небесного и не дерзали восстать на исполнителей Вышней мести, подобно как чернь доныне мыслит, что нельзя обыкновенными средствами угасить пожара, производственного молниею. История не доказывает того: Россияне неоднократно изъявляли самую безрассудную дерзость в усилиях свергнуть иго; недоставало согласия и твердости. Но заметим, что вместе с иными благородными чувствами ослабела в нас тогда и храбрость, питаемая народным честолюбием. Прежде Князья действовали мечем: в сие время низкими хитростями, жалобами в Орде.
Цитата:
Внутренний государственный порядок изменился: все, что имело вид свободы и древних гражданских прав, стеснилось, исчезало. Князья, смиренно пресмыкаясь в Орде, возвращались оттуда грозными Властелинами: ибо повелевали именем Царя верховного. Совершилось при Моголах легко и тихо чего не сделал ни Ярослав Великий, ни Андрей Боголюбский, ни Всеволод III в Владимире и везде, кроме Новагорода и Пскова, умолк Вечевой колокол, глас вышнего народного законодательства, столь часто мятежный, но любезный потомству Славянороссов. Сие отличие и право городов древних уже не было достоянием новых: ни Москвы, ни Твери, коих знаменитость возникла при Моголах. Только однажды упоминается в летописях о Вече Московском как действии чрезвычайном, когда столица, угрожаемая свирепым неприятелем, оставленная Государем, видела себя в крайности без начальства. Города лишились права избирать Тысячских, которые важностию и блеском своего народного сана возбуждали зависть не только в княжеских чиновниках, но и в Князьях.
Цитата:
Свойства народа изъясняются всегда обстоятельствами; однако ж действие часто бывает долговременее причины: внуки имеют некоторые добродетели и пороки своих дедов, хотя живут и в других обстоятельствах. Может быть, самый нынешний характер Россиян еще являет пятна, возложенные на него варварством Моголов.
Н. М. Карамзин. "История Государства Российского".
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Московия - Великороссия началась с отрицания Киева
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Началась партизанская война? waha Всемирная история, политика 185 29.07.2011 14:47
История, которая началась на скучной лекции Ashel Ina Литература 9 14.06.2010 15:02
Бастион пал. Приватизация началась. Ulter Всемирная история, политика 0 20.06.2008 04:54


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 07:26


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.