Политическая обстановка в Украине - 2

Страж

Да, это так и было. После 44 года началась масштабная торговля с СССР и Финляндия стала стремительно богатеть.. Об этом и Широкорад пишет (считаю его серьезным исследователем.) Даже когда хотели убрать прокоммунистиического президента У. Кеконнена, Брежнев пригрозил финнам свернуть торговлю. Вопрос был сразу решен.

Floro

Откуда Вы это взяли? В каждой стране говорят именно на том языке, который является государственным, исключением является английский, как язык межнационального общения, но знают его опять таки не все в Европе. Это говорит о том, что перемешивание там не глобальное.

"Ну вы блин, даёте" (С).
Вы ещё у украинцев спросите, зачем им украинский язык. И я на 100% уверена, что огребёте от них по полной. По крайней мере неприязненное отношение к высокомерному русскому будет обеспечено.

Так значит вы к беларусам относитесь? Не хотите признавать, что Россия сознательно стремилась уничтожить беларусов как нацию и украинцев также. Не хотите признавать, что украинцам и беларусам есть за что ненавидеть Россию и русских подобных вам, которые врут, что беларусы и украинцы - это русские?

Klerkon

Глава ЛНР решил отпустить пленных в честь Рождества Христова.

«Глава самопровозглашеной Луганской народной республики Игорь Плотницкий дал указание в честь Рождества Христова отпустить украинских военнопленных. Об этом в среду, 6 января, сообщает РИА Новости со ссылкой на текст официального праздничного обращения Плотницкого. «Именно накануне и в честь Рождества Христова я дал указание: отпустить домой пленных военнослужащих Вооруженных сил Украины, которые находятся на территории ЛНР», — говорится в обращении. Число освобождаемых пленных не уточняется.....»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2016/01/06/plen_dnr/

__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Haleygr

Не хотим и не признаем. Потому, что это бред. Почему, собственно, такая избирательность - украинцы и белорусы? Спросите эстонцев или грузин, и они скажут Вам тоже самое - весь Советский Союз был придуман, чтобы извести именно НАШ народ. Народы всех союзных республик выстроились в очередь "обиженных" за право называться главными жертвами русских. В той же очереди стоят поляки, чехи и все прочие участники Варшавского Договора. Удивительно, что кубинцы и вьетнамцы ещё не "выставили нам счёт". Видимо это впереди.

Это Вы, Floro, не хотите никак признать того, что главной жертвой социализма были русские.

Вот именно! Это русские, мнения которых никто не спрашивал, создавали ваши (теперь ваши) МАЗ (1944), МТЗ (1946), БелАЗ (1948). И теперь уже ясно, что строить их надо было в Смоленске и в Твери.

Вы требуете от русских признания. Затем будете требовать покаяния. Затем ...
Кстати, Floro, что должно произойти, чтобы белорусы были удовлетворены?

__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...

Svrgh

а вы слыхали как поют дрозды? завтра дрозды получат....
Я про двух дроздов например, господина Саакашвили и господина Авакова на заседании у Порошенко.

Эти два уважаемых Дона, оживленно и высокомерно переговаривались почему то на русском языке, ну ничего себе! Кто это им разрешил???
от лица Русской нации - я заявляю им протест!

Один высокоуважаемый Дон - прибыл из Грузии, другой вообще, армяно-осетинский продукт дружбы народов, и они делили Украину....с русским акцентом, оккупанты, о хоспадя...

как низко пали эти два высокомерных Дона...

мы холокост и голодомор устроили им.
Именно что мы, г"усские....
Ленин вон тот вообще Брестский мир устроил с немцами.
Потом эти же немцы через двадцать лет Бресту припомнили всё. Сбросили особо мощную бомбу на крепость например и покрошили защитников её.

Ну опередили русских, гады. Русские вынашивали такие планы очень давно, уничтожить Беларусов и Украинцев.
Минск вот после войны специально отстроили, полностью.

__________________
.
Sing for me..

Floro

А странно, не правда ли? И откуда такое единодушие? Дыма без огня не бывает.

Что только русские? Между прочим эти заводы строились для всего Советского Союза, а не только для Беларуси. Не-ет это вы понаехали на эти стройки, в то время как наше сельское население батрачило за палочки, чтобы прокормить города. Да, вы, русские, можете сейчас предъявить счёт прошлым своим правителям. А чего это они не строили ничего в Сибири, а перлись строить в Беларуси, Прибалтике, Украине и т.д и расселяли туда русских?

Нет, это сейчас вам плохо, а во времена социализма всё у вас было хорошо. И деревни не пустели с такой катастрофической скоростью, как теперь Детей не боялись растить. Была уверенность в завтрашнем дне, что будет работа, что государство поможет. Впрочем на всей территории постсоветского пространства было неплохо, кроме засилия русского языка, русской истории на территории указанных республик. Ну как же, вы же такая великая нация, ваши язык и историю должны были изучать в первую очередь. Вот теперь пожинаете плоды. Москва боялась роста национализма в указанных республиках, дабы они не откололись, поэтому насаждали везде русский язык. Но, как видите, нельзя людей лишать их корней, иначе получаются майданы.


И чего же мы потребуем затем? А нефиг было этому товарисчу писать такую пургу. Надо быть умнее.

Знаете что говорят особенно пожилые беларусы?
_ Абы не было вайны. Остальное переживём. Вырастет у беларусов самосознание и они перестанут стесняться говорить на беларусскай мове (особенно в Минске), потому что в глубинке беларуский язык ещё окончательно не умер. И потому и трасянка, что в школе все предметы на русском, а дома уже по своему. Перевести бы обучение в школах на беларускую мову. Будем гордиться своей историей, в частности ВКЛ. Вы знаете, что во времена Советского Союза про ВКЛ в учебниках по истории Беларуси! ничего не было? Так знайте. Ничего про наших магнатов, только про польскую шляхту. Немного про Скарыну, про восстание Костюшки и всё, пожалуй.
Да, и независимость в 1918 году нам дали не русские, а еврей Ленин. Да, это он подписал указ, считать северо-западный край Белорусской республикой. Вот незадача, то.
А так будем торговать с вами, с европой, развивать свою экономику. Вернуть бы Вильно, отнятое вашим гр****ым правительством. Но это только мечты.

Klerkon

1. Ленин — не больший «еврей», чем Путин и уж явно меньший, чем Медведев.

2. Тему Великого Княжества Литовского — одного из основных внешних врагов Московского государства XV-XVII вв. — не столько «запрещали», сколько отводили на второй план, преимущественно из национально-политических соображений. То есть в интересах, во-первых, поляков, игравших в содружестве социалистических стран важную роль (Варшавский договор 1955 г., помощь в разгроме бандеровцев и пр.), а во-вторых, литовцев, через территорию которых проходили и, кстати, проходят до сих пор, важнейшие коммуникации, связывающие Россию с Калининградским анклавом.

3. Таки в Ваших учебниках было про Кастуся Калиновского — одного из виднейших лидеров национально-освободительного восстания 1864-1864 гг. — которого беларусы считают «своим».


Кастусь Калиновский (1838-1864) приветствует повстанцев в Гродненской
губернии. Рисунок из советского школьного учебника 1980-х гг.

4. Преследование и замалчивание неудобных страниц национальной истории беларусов в СССР действительно БЫЛО. Например, запрещали художественный фильм В. Быкова «Житие и вознесение Юрася Братчика» (1967), поставленный по роману Владимира Короткевича «Христос приземлился в Гродно» (1965), в котором свои первые заметные в кинематографе роли сыграли такие известные актеры, как Лев Дуров и Донатас Банионис.

Не разрешали театральные постановки по его же повести о шляхтиче Гервасии Выливахе и королеве Боне Сфорца «Ладдзя Роспачы» («Ладья Отчаяния»), довольно косо смотрели на другие известные экранизации его произведений — «Дикая охота короля Стаха» (1958), «Седая легенда» (1960) и «Черный замок Ольшанский» (1978).


Памятник В. С. Короткевичу (1930-1984) у Посольства Республики Беларусь в Киеве. 2011 г.

Прадед Вл. Короткевича по матери — шляхтич-липок (т. е. белорусско-литовский татарин) Томаш Гриневич — был расстрелян в 1864 г. в г. Рогачеве Могилевской губ. за участие в вышеупомянутом восстании.

5. Первый секретарь ЦК КП Беларуси П. М. Машеров (1918-1980), покровительствовший, в частности, тому же Вл. Короткевичу, погиб при подозрительных обстоятельствах, причем беларусские националисты обвиняли в этом КГБ СССР и т. п.

Svrgh

то есть делая обратное умозаключение, это значит молодые беларусы хотят вайны? что ле ?
пусть только ихнее самосознание отрастает не за счет унижения русского самосознания, а то седня каждая собака норовит русских пнуть.

Мы люди терпеливые, но предел же есть.
Все им дали, всем вольную оформили, и через 25 лет начались претензии...
Вы все тормоза какие то, что ли? четверть века управляли сами своими странами

Щас еще узбеки тут начнут предьявлять мол де мы были Великим Узбекским Улусом ))))
это так важно?

странно. Как что хорошее - так вам дали евреи, бгг, а как что плохое - ну например тот же еврей ленин или каганович там или еще кто - так это русские....
вообще, очень удобно, если чё. Вот магнаты - те были отцы родные ))) не нагинали бульбашей а с ними ели пили

Вы вот на евреев и валите всё, ведь это они СССР заделали.
На ИзраИль войной идите, молодежь Беларуси правда надорвется

Old

Язык умирает последним. Сначала разрушается государство, потом размывается народ, в конце концов умирает язык, потому что он больше не нужен.




В общем, вместо ответа угрозы. Ответа нету.
А я могу ответить, зачем мне русский. Он удобен, глубок и богат, потому что сочетает образность и точность. Я бы не смог так верно выразить свои мысли и чувства на другом языке. Ну, может быть, смог бы на немецком или французском, если бы родился немцем или французом. Но на английском -- точно нет. И на любом другом языке славянской группы -- нет! Это язык Есенина, Некрасова, Мережковского, А. Толстого...-- целые миры образов, которые образуют понятийно-языковую традицию. И я живу в этой традиции, потому что она хороша. Лучше других!

Мне просто стало интересно, и я спросил.

Как "так"? Не понял.

Вы ошибаетесь на мой счёт. Я думаю, что русские -- это "родрские". А всё остальное -- это история, которую уже не исправить, не отменить.
Народные бунты подавлялись везде, на территории России также. Значит, у русских не меньше причин ненавидеть Россию, о которой Вы говорите.
Заводы строят там, где это рентабельно: недалеко и доступно сырьё, станки, комплектующие, потребитель, энергия. А не для того, чтобы загнобить какой-нибудь народ (Чукчей, например, или алтайцев. Ведь нет проблем: мы, злые русские, точно стёрли бы их с лица земли!).

То есть, историей Литвы?

__________________
Hungry Heart.

Floro

А вам так надо чтобы молодые беларусы хотели войны? что ле? К чему такое стремление к обратным умозаключениям?


Вас унизишь как же. Наоборот я только и вижу, с каким пренебрежением вы относитесь к другим нациям. И что такого унизительного в правде?


А я и не за последние 25 лет претензии предъявляю. Русификация Беларуси началась задолго до распада союза. Но возрождению национального самосознания мешает своё же правительство, точно так же как и ваше, кстати, давящее националистов. И тормоза - это вы, до которых это никак не дойдёт.


Конечно,, у нас отняли важную часть истории.



Между прочим слово "бульбаш" некоторые беларусы приняли бы за оскорбление. И, да, свои магнаты эксплуатировали крестьян намного меньше, чем в то время, когда Россия захватила часть на тот момент Польских земель и установила там свою власть.


В СССР простым людям неплохо жилось.
А некоторые тут Сталина с ностальгией вспоминают (ведь он один грузин, а остальные в правительстве были евреи). Что евреи таки для вас плохие?


Чё? Не надо нас никуда посылать. Обойдёмся без ваших посылов.



У нас сейчас обратная ситуация, и не думаю, что вы этого не понимаете.


А это и есть ответ. Ваш вопрос был просто хамским. Интересно, а осмелились бы вы спросить у украинца, зачем ему украинский язык? Или того же англичанина зачем ему английский язык? Думаю, что англичанин бы вас не понял и посчитал бы не в своём уме.


Не верю, что просто стало интересно. Это был достаточно провокационный вопрос.



Я писала о русификации нашего населенитя путём насаждения русского языка, а не про подавление восстаний.


Как однако двусмысленно звучит. Так вот, не просто Литва, а Великое княжество Литовское.

Klerkon

История Великого Княжества Литовского — это не только история литовцев, но и история белорусов. Территория современной Беларуси как раз в основной своей части соответствует границам ВКЛ. Государственное делопроизводство в ВКЛ велось на старобелорусском языке, на нем же составлялись важнейшие памятники законодательства, статуты, привилеи и пр.

На основании этих фактов некоторые современные белорусские историки, например А. Тарас, пытаются приписать исключительно белорусам и сам факт создания в XIII в. Литовского государства (его основатель Миндаугас изначально княжил в Новогрудке — белорусском городе), и даже победу при Грюнвальде 1410 г.

Только при Л. И. Брежневе, т. е. в конце 1960-х - начале 1980-х гг., да и то с оговорками (нельзя свободно было купить ни хорошие книги, ни автомашины, ни магнитофоны с записями). Уже в середине 1980-х гг. в большинстве регионов СССР, к которым, кстати, Белорусская СССР не относилась, «простые люди» зачастую недоедали...

А чего им «хотеть»? По свидетельствам очевидцев, и в 2014-м, и в 2015-м в Украине воевали десятки, если не сотни белорусов, причем отнюдь не за «Новороссию»...

Svrgh

Floro,ну это же комедию вы тут ломаете!!! Русских, которые добровольно отказались от всех республик в 1991, от так называемого Совка, и советской идеологии, миллионами русских голосов, маршей и желаний и революционных потрясений в самой России и ветра перемен - вы,малые народцы, спустя десятилетия обвиняете в некоей имперскости и желании всех поработить-уничтожить-поставить в угол )))

Но когда дело заходит... оо!!..., когда дело заходит о собственных баранах..., пардон, призраках прошлого....вы не прочь поманкировать такими "мощными" (но нежизнеспособными) понятиями как Великое Княжество Литовское....Магнаты.....величие )))

Вот оказывается какие маленькие и гордые но ловкие имперчики сидят в каких то окраинных периферийных странах...Одни грезят о Великом Княжестве (ну не сложилось, не срослось, не Королевстве даже, или там Империи, бггг, и даже не Беларуском, а Литовском, бггг), другие - о Великой Речи Посполитой....от моря до моря.....
Тут же наваливаются Гордые Укры со своей 140 000 летней историей....
Но громче всех обижались Шведы, когда Россия их обломала и превратила в третьесортную страну.

Да, но самое смешное - все эти несостоятельные Княжества, Речи и великие Швеции со всякими пруссиями- претендовали практически на одну территорию.....крутясь в одной балтской окрестности....

Имперцы, мля,.... ВКЛ им подавай с магнатами)))) История уже выказала свое веское слово на эти несостоятельные потешные мечты.

Klerkon

Зачем же просто следить за плохим, коли Ты — человек, а не бес?

Если знаешь то умное скажи, про ту же роль Великого Княжества Литовского в истории Восточной Европы, Беларуси, Украины, России. А зря-то — зачем смеяться своим «сатанинским смешком»?

Кстати, «дебилизация» «Вальгаллы» — не более чем частное проявление общего, а именно дебилизации всей «Россиянии» — в результате «великих побед» Путина и пр. «круглоухой» компании. Особенно в финансовой и экономической сферах...

gnom

психотип орков не диалогоспособен

Klerkon

Все верно, а третьи грезят о Великом Тюркском каганате, о «золотых временах» Орды, об опустошительных набегах Крымского хана, о «славных войнах» Казани, о Хорезме, о Хивинском, Кокандском ханствах, о Бухарском эмирате...

А Вы что, Гном, таки «заядлый толкиенист»? Вроде бы со времен Профессора на Западе утвердилась мода считать Союз и «Россиянию» мрачным «Мордором»?

Страж

http://www.youtube.com/watch?v=JC7sE-lhVLg

Svrgh

на уркаине кстати был один Проффесор, о тучных годах которого щас вспоминают украдкой..)))
Хха!!!
Жёстко в тему про дальнейшую дебилизацию пупсиков украинских и омериканского поисковика Google а также орков, гномов и прочей нечисти
статья из американской прессы:

Майкл Бирнбаум | The Washington Post
На Украине Google переводил "Россия" как "Мордор", а фамилию главного дипломата РФ - "грустная лошадка"

"Те, кто на этой неделе пытался переводить с украинского на русский с помощью Google Translate, могли обнаружить в своих документах неожиданное послание: "Российская Федерация" превращалась в "Мордор", а фамилия российского главного дипломата Лаврова переводилась как "грустная лошадка", - сообщает Майкл Бирнбаум в The Washington Post. - Непонятно, откуда взялись эти нахальные сообщения - появились в результате взлома или из-за того, что кто-то в Google пытался выразить некую мысль. К вечеру вторника по московскому времени проблема была решена. Однако, по данным украинских СМИ, ее не удавалось устранить как минимум целый день".
В статье говорится, что из-за этой же проблемы слово "русский" переводилось как "оккупант". Автор отмечает, что пока не слышно, чтобы глава МИД РФ Сергей Лавров подал жалобу на искаженный перевод своей фамилии.

"Русский и украинский языки похожи с лингвистической точки зрения, и предлагаемая Google служба автоматического перевода с одного из них на другой обычно работает вполне надежно. Как минимум одно крупное украинское новостное агентство - "Украинская правда" - использует Google Translate для перевода на русский язык всего своего сайта и публикуемых на нем статей", - сообщает автор.

Источник: The Washington Post


PS
мне еще попадались обьяснения конторы Гугловской, и их персонала, что дескать это сложный алгоритмический и автоматический процесс, базирующийся на сложных функциональных возможностях программы поисковика Гугл, и это так и есть, Россия видимо Мордор, а русский значит оккупант )))
Ну это обьяснение в стиле Джейн Псаки - отморозились, искажая правду, как обычно
А по сути - массовая провокация и дебилизация, ага...

gnom

назвался груздем - полезай в кузов... стали орками - сидите в Мордоре. Чотко гуглы вас простебали.

Floro

Вот значит как. Комедия, несостоявшееся княжество претендовало, оказывается на вашу территорию. А вот история говорит об обратном. Это Россия претендовала на нашу территорию. Но я вижу, что разговаривать бесполезно. И я не буду. Пойду "ломать комедию" в другое место.

gnom

конечно высказала. То что ты сейчас живешь в Мордоре, а не в нормальной европейской стране.