Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 28.11.2014, 19:30   #1281
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Хорошо бы все такие танки были. И что бы все - в музеях.
Танк — это, в сущности, «железный гроб». Нет таких танков, которых нельзя было догнать. Нет таких танков, которых нельзя было бы подбить. Нет таких танкистов, которым можно было бы восстановить сгоревшую кожу...

«В бою не бывает чудес!»

(В. С. Высоцкий).

ONDERMAN и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
старый 28.11.2014, 19:51   #1282
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.165
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Это демонстрация комплексов национальной неполноценности.
Да это еще цветочки.......национальная неполноценность впереди... Камбоджа 1956 македония 1я мировая вьетнам 1975 и куда же без нее фашисткая Германия.

Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 28.11.2014, 19:59   #1283
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

27.11.2014 г. Оперативная сводка от Штаба Александра Беднова «Бэтмен».

«Оперативная сводка на вечернем построении ГБР «Бэтмен»:

«Два дня назад 13-й батальон территориальной обороны «Чернигов-1» понес серьезные потери, и теперь ему предстоит переформирование. По данным разведки ополчения, сегодня через Макаровский пункт проехало около 30 единиц военной техники ВСУ в Станицу Луганскую.

Сегодня ночью был нанесен артудар в район с. Крымское и уничтожен «Пион» укронацистов, работающий по Кировскому.

Также были уничтожены ЭТО 8 минометов. По разведданным ополчения, в донецком направлении (Дебальцево и др. населенные пункты) все морги забиты трупами украинских военных, их грузят и увозят в неизвестном направлении...»
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 28.11.2014, 20:24   #1284
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Это демонстрация комплексов национальной неполноценности.
Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
это благородные потомки благодорят свою Родину Мать ....потными вонючими ногами....Хохлы вы чего совсем крышу потеряли?
Думаю, в этих утепленках ноги не менее потные и вонючие

ONDERMAN сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Busfrön: 28.11.2014 в 21:12.
старый 28.11.2014, 20:29   #1285
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.165
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Любителю позеркалить: А это благородные потомки благодорят свою Родину Мать
Правильным курсом идете товарищ......уродов везде хватает....Россия не исключение.
старый 28.11.2014, 23:19   #1286
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

старый 29.11.2014, 01:02   #1287
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Василий РЫБНИКОВ сегодня
Источник: http://censor.net.ua/r313979

ОНИ НЕ ПРОТИВ, ОНИ СОГЛАСНЫ
На этой неделе жители Донбасса внезапно заметили, что жизнь проходит мимо, а самые сообразительные даже начали подозревать, что уж теперь-то их точно никто не услышит. И это, пожалуй, хорошо, а то попробуй скажи, что плохо, так вообще застрелят. Не случайно сознательные граждане Новороссии относятся к ситуации с пониманием и по-прежнему ни в чем не виноваты.

Еще каких-то полгода назад трудовой мозолистый Донбасс бегал по площадям и громил супермаркеты в радостном предвкушении Путина, ощущая себя одним из главных геополитических игроков на карте мира и упиваясь всенародным единством пролетарских масс юго-востока. Умный, красивый и умудренный телевизором житель региона-кормильца с приятным удивлением осознал, что он тут не один такой умный, красивый и умудренный вышел на площадь за 200 гривен (из которых, правда, 150 украл десятник, а остальное - сотник) с российским флагом на удочке, выданным, по слухам, прямо с ринатовского склада.
От этого в душе подъем был небывалый, весь мир лежал у ног заговорившего Донбасса, растопырив уши; хотелось водки и расстрелов, а также поскорее начать грабить награбленное или хотя бы винно-водочный ларек, где вчера отказались наливать в долг. А еще больше хотелось в Россию, потому как всем известно, что жители России с утра до вечера ничего не делают, а только бухают и похмеляются, так что время летит незаметно, а уровень жизни такой, как в сериале "Реальные пацаны".
Перспективы захватывали дух, Путин с дарами был уже в пути, но где-то заплутал, а потом и вовсе вернулся обратно, сделав вид, что никуда не ходил, и только значительно позже, когда стало совсем уже невмоготу, прислал на Донбасс щедрый гуманитарный конвой, но героические защитники народа от геноцида хунты разворовали из него всю солярку, а больше ничего съедобного в том конвое не было, и во всех следующих конвоях тоже.
И как-то так само собой получилось, что Донбасс вдруг перестал быть главным геополитическим игроком не только на карте мира, но и вообще, награбленное разграбили так быстро, что и непонятно, куда оно делось, а красивый, умный и умудренный житель региона-кормильца как-то сам собой опух с голоду и от этого впал в недоумение.
"Мы не знаем, как, почему, из-за чего, но мы живем уже на грани вымирания", - с неподдельным удивлением писали в социальных сетях какие-то активисты "любимого Донбасса", которые "выбрали свою дорогу" и "хотели построить свою успешную и независимую республику".
И ведь действительно непонятно, как, почему и из-за чего все так неудачно получилось. Казалось бы, ни одной ошибки не допустили, делали все по классическим донецким канонам: обратились к бандитам, как положено, чтобы те взяли на себя всю полноту власти; поклонились могучему пахану из соседней страны, чтоб прислал свою армию и разнес Киев в хлам, а верный Донбасс забрал к себе под стерхово крыло и осыпал милостями несусветными; закошмарили и поубивали провокаторов, чтоб не порочили светлую донецкую мечту круглосуточно бухать и при этом получать много-много российских рублей за свою любовь к русскому языку и воевание дедов.
А оно поди ж ты.
Выразив свое искреннее недоумение сложившимся положением дел, "социальные активисты" Донбасса объявили, что они "должны жить, а не выживать", постановили устроить массовые акции протеста и предъявить "доблестному правительству ДНР" решительный ультиматум.
Ультиматум был назначен на прошлое воскресенье. Никто не пришел. Потому что одно дело было полгода назад выставлять ультиматумы кровавой киевской хунте, и совсем другое - гнуть пальцы перед благородными ополченцами, потому что благородные ополченцы долбятся в вену всякой дурью, и мало ли, что им покажется. Вдруг начнут стрелять на поражение до того, как предъявители ультиматума успеют разбежаться, и как тогда безумный тиран Порошенко отмоется от крови мирных людей на своих руках?..
Нет, конечно, донецкие люди не жалуются. Где это видано, чтобы донецкий человек жаловался, даже стоя на коленях, на которые его поставить не дано, или, к примеру, хотя бы частично признавал свою вину в случившемся? Донецкий человек, в отличие от всех остальных - обманщиков, воров, пидоров, недонецких олигархов и прочих душителей шахтерского духа, - никогда ни в чем не виноват, к тому же он не нарочно, он плохого не хотел и войну не звал - ну, по крайней мере, на свою территорию. Наоборот, он честно пытался остановить украинские танки на границе Донбасса, чтобы российские успели выдвинуться им навстречу по цветам, рассыпанным на гостеприимных донецких дорогах счастливыми местными жителями, и война, таким образом, велась бы где-нибудь в других областях Украины, в то время как Донбасс нежился бы в объятиях Путина на правах субъекта федерации, бухая и плотно закусывая.
Даже сейчас, будучи на грани вымирания, настоящий донецкий человек ни за что не встанет на колени перед колонной русских танков, а то ведь переедут и фамилии не спросят. Донецкий человек предпочитает гордо стоять в очередях за гуманитарной помощью, присланной великим Ринатом - подлинным отцом донецкого народа, прячущимся где-то в самом сердце хунты - кровавом городе Киеве, в котором дикие гуцулы режут людей трембитами прямо на улицах, а в окрестностях Дворца "Украина" орудует опасный маньяк с краматорского блокпоста, который нападает на русскоязычных женщин и заражает их эпилепсией половым путем, не брезгуя даже журналистками канала LifeNews.
Донецкие люди очень переживают за Рината - и как ему не страшно жить в таком ужасном месте? Ну, допустим, понятно, почему этот истинный патриот Донбасса, который не боялся даже в свое время гудеть в гудок, отпугивая войну, не хочет ехать к себе на богатую хату в Лондон - якобы опасается, что с ним там сделают как в Австрии с Фирташем, только похуже. Но в Донбасс-то почему не вернуться? Здесь-то в любом случае безопаснее, чем в кровавой бандеровской столице, и люди, в отличие от укропского зверья, добрые и с пониманием.
Вот толпится у поссовета в надежде чем-нибудь разжиться простая донбасская баба, по виду, казалось бы, тупая, как березовое полено в очках, а как раскроет рот - так сразу и государственный ум виден, и опыт работы в младшей школе: "Уже назревает, понимаете, холод, голод, безработица - мы не против, мы согласны ждать, жить, мы поддержали все это, мы поддерживаем, понимаете?"
Вот какие люди на Донбассе! Согласны ждать и жить - молодцы, живите и радуйтесь, в ДНР радость приветствуется. Хотя палку, справедливости ради, перегибать все равно не надо, даже для красного словца. Ну вот откуда, например, в Новороссии может вообще взяться безработица? Да работы полно, а что за нее уже даже едой не платят, так кончилась еда, вот такие, с позволения сказать, работнички и пожрали. Но, как резонно возражают отдельным паникерам русские казаки, "пока собаки по селу бегают - вы еще не голодаете".
В этой фразе заключена вся вековая мудрость русского мира, заботливо принявшего в себя блудное донецкое чадо. Холодно тебе, товарищ, голодно и заняться нечем? Догони и съешь собаку - и потрудишься, и согреешься, и наешься полезного диетического мяса.
Чай, хунта кровавая так не кормила.

Добавлено спустя 1 час 16 минут:

В России беженцы с Донбасса попадают в долговое рабство
http://obozrevatel.com/abroad/93108-...oe-rabstvo.htm
Российские СМИ не напрасно кричат, что каждому укропу положено два раба. Это они от зависти к тем россиянам у которых уже есть рабы из Донбасса. )))



Sölveig, gnom и Klerkon сказали спасибо.
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль

Последний раз редактировалось FEJF: 29.11.2014 в 01:02.
старый 29.11.2014, 01:08   #1288
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию


Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Обращение Игоря Стрелкова 28.11.2014г. - YouTube
FEJF сказал(а) спасибо.
старый 29.11.2014, 01:35   #1289
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Grani.Ru
По данным опроса Левада-центра, 80 процентов россиян отмечают рост цен и снижение уровня жизни. Они связывают это с падением цен на нефть, западными санкциями, ростом расходов на присоединение Крыма и поддержку ДНР и ЛНР. При этом тот же процент опрошенных не испытывает серьезных проблем в связи с западными санкциями.
http://grani.ru/Society/m.235453.html

Зато! Зато! Зато! Крыыыыыыым! Наааааш!

Сайт Грани.Ру на территории России блокируется цензурой. Если ссылка не открывается, легко можно настроить обход блокировки http://goo.gl/lRWHJb
или используйте зеркало: http://mirror97.graniru.info/Society/m.235453.html
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 29.11.2014, 01:46   #1290
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию


Ну уж, это-то, скорее всего, подделка!
старый 29.11.2014, 02:00   #1291
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Ну уж, это-то, скорее всего, подделка!
Безусловно. Не может такой человек, да что там - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, вульгарно выпивать и закусывать, так не долго и до скоромного додуматься - вдруг, (божеупасибожеупаси!) и по нужде ходит? Нет, фотография - явная првокация, на самом деле - это он в Даниловском монастыре, коленопреклонённый, возносит молитву господу о победе донбасского оружия и получает от всевышнего план оперативного развёртывания воинства православного.
FEJF сказал(а) спасибо.
старый 29.11.2014, 02:02   #1292
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Ну уж, это-то, скорее всего, подделка!
Хакеры взломали почту российского олигарха и раскрыли секреты финансирования "Новороссии"
"... гуманитарка с России до них практически не доходит (около 40 % ее пропадает на территории РФ, еще около 50 – 55 % — на территории Новороссии.) …", - цитируют хакеры.

http://obozrevatel.com/crime/74901-h...-novorosii.htm

это не учитывая того, что этот анекдот придуман не на голом месте.))

"Сегодня во время разгрузки российской гуманитарной помощи погибли 12 бойцов ДНР - взорвался мешок гречки".

Российские конвои везут почти одно оружие.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 29.11.2014, 02:11   #1293
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Российские конвои везут почти одно оружие.
Фейф, не валяйте дурака, хватит уже эти байки про «ввозимое оружие» и т.п.!

Неужели не ясно, что если что-то из «оружия» туда и ввозится, то самый мизер?

Ничего у якобы «жирующего по ресторациям» И.И. Стрелкова в Славянске, Донецке и пр. особенного из вооружений не было и не могло быть, и отбивался он там — буквально «чем придется», не считая трофеев.

Неужели не ясно, что «круглоухое» руководство «Россиянии», в который уже раз бессовестно обманувшее и буквально ограбившее свой народ — в принципе никому ничего не поставит бесплатно, даже «родимые» армия, флот и авиация до сих пор снабжаются буквально по «остаточному принципу»?

Если бы там действительно была хотя бы половина из упомянутых Вами «российских войск» и «вооружений», то вся территория Донецкой, Луганской областей и значительная часть прилегающих — были бы давным-давно завоеваны?
старый 29.11.2014, 02:26   #1294
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
были бы давным-давно завоеваны?
Ага. "Одним полком ВДВ за один день." Или что-то в таком духе уже кем-то заявлялось. ))))
старый 29.11.2014, 02:28   #1295
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Фейф, не валяйте дурака, хватит уже эти байки про «ввозимое оружие» и т.п.!

Неужели не ясно, что если что-то из «оружия» туда и ввозится, то самый мизер?
Всем, кроме россиян, уже ничего доказывать не надо.Все факты Украина давно собирает, публикует и готовит в международный суд. Вот вам один из многочисленных обзоров на эту тему.

Руководство МВД, СБУ и Министерства обороны регулярно делают заявления о наличии у сепаратистов "самого современного оружия", часто – "российского производства". Лидеры сепаратистов такие заявления зачастую опровергают, утверждая, что все оружие они захватили у украинской армии. Или осторожно признают, что оружие из России к ним все-таки поступает, но "старое и плохое".

INSIDER попытался разобраться, чем и как стреляют в украинских силовиков боевики в Донбассе.

Из чего стреляют

Оснащение отрядов сепаратистов Донбасса оружием условно можно разделить на два этапа. Первый начался в апреле и закончился в конце июня. В этот период отряды боевиков располагали достаточно пестрым вооружением – от обычных охотничьих двухстволок и оружия времен ІІ мировой войны до разных модификаций противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) и переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК). С середины июня начался второй этап, который характеризуется появлением в отрядах боевиков тяжелого вооружения, артиллерии, бронетехники.

По данным INSIDER, абсолютное большинство используемого сепаратистами оружия произведено либо в советское время, либо в 1990-х годах. Стандартными видами стрелкового оружия, которое используют боевики, являются самозарядные карабины Симонова (СКС), производившиеся еще в 1940-1950-х годах, автоматы (АК) и пулеметы Калашникова (ПК) разных годов выпуска и модификаций, снайперские винтовки Драгунова (СВД), пистолеты Макарова и ТТ.

Все это оружие произведено в основном еще в советское время. Наиболее современным огнестрельным оружием в отрядах сепаратистов являются автоматы Калашникова "сотой серии", производившиеся в 1990-2000-е годы в России. Это АК-101, АК-102, АК-103. От предыдущей и наиболее распространенной модели АК-74 они отличаются меньшим весом, возможностью установки на автомат оптического прицела, дополнительной рукоятки на цевье автомата и специальных сошек для более точного ведения огня с упора.

Для борьбы с бронированными целями сепаратисты используют 12,7 мм пулемет НСВ, более известный как "Утес". Этот пулемет был разработан на рубеже еще 1960-1970-х годов. В распоряжении боевиков есть и некоторое количество современных российских крупнокалиберных пулеметов "Корд" калибром 12,7 мм. Эти пулеметы были разработаны в России в конце 1990-х годов на смену "Утесу" и приняты на вооружение российской армии в середине 2000-х годов. В частности, один такой пулемет был захвачен спецподразделениями МВД в начале мая во время штурма поселка Семеновка под Славянском.

На вооружении отрядов сепаратистов находится большое количество ручных противотанковых гранатометов и реактивных противотанковых гранат (РПГ) одноразового использования, преимущественно производства 1970-1990-х годов. Это широко распространенные в мире РПГ-7, принятые на вооружение советской армии (СА) еще в 1961 году, и РПГ-18 "Муха", принятая на вооружение еще в 1972 году. "Муха" давно снята с производства из-за слабой, по современным меркам, бронепробиваемости ее гранаты.

Отмечено в Донбассе использование РПГ-22 "Нетто", также разработанной в 1970-е годы и уже морально устаревшей, РПГ-26 "Аглень", принятой на вооружение советской армии в 1985 году, и РПГ-27 "Таволга", принятой на вооружение в 1989 году. Предположительно, на вооружении боевиков находятся гранатометы РПГ-29 "Вампир", разработанные также в 1980-е годы. Используется ими и станковый противотанковый гранатомет СПГ-9 "Копье", разработанный и принятый на вооружение в начале 1960-х гг. Применяется автоматический станковый гранатомет (АГС-17) "Пламя", который находится на вооружении с 1971 года.

Широкое применение получило использование переносного противотанкового ракетного комплекса (ПТРК) "Фагот", принятого на вооружение в 1970 году и практически не использующееся в российской армии, и ПТРК "Метис", который состоит на вооружении с 1978 года. Необычным для украинской армии стало применение боевиками ПТРК "Конкурс", который, хотя и находился на вооружении СА с 1974 года, но в основном используется российской армией. Такой комплекс был захвачен в мае во время боев за Славянск.

Слабые стороны

Значительная часть гранатометов, реактивных гранат и ПТРК, перед тем, как попасть к боевикам, пролежала на складах по несколько десятилетий и во многом утратила свои боевые качества. Это приводит к тому, что гранатометы, и без того часто недостаточно мощные против основных боевых украинских танков Т-64 БМ, часто дают сбои в бою, вследствие чего их реактивные гранаты или не отстреливаются вовсе или не разрываются при попадании в цель.

По мнению одного из главарей сепаратистов Игоря Гиркина ("Стрелкова"), причиной прорыва украинской армии в начале июля в стратегически важный для обороны Славянска поселок Николаевку стало как раз то, что реактивные гранаты даже при попадании в украинскую бронетехнику не причиняли ей никакого вреда. Многочисленные отказы ПТРК имели место во время боев за Семеновку в начале июня. Именно ненадежностью морально и физически устаревших РПГ и ПТРК сами боевики объясняют тот факт, что в ходе боевых действий они оставляют наступающим украинским войскам большое количество такого оружия.

"Сколько я не видел трофейного оружия, захваченного нами или брошенного боевиками, новых образцов оружия я у них практически не встречал, - рассказал INSIDER один из офицеров Национальной гвардии, принимавший участие в боях за Славянск. - Видел РПГ, произведенный в 1992 году, много оружия было поцарапанного, с вмятинами".

Отдельно стоит упомянуть об использовании сепаратистами оружия времен ІІ мировой войны. В апреле-мае нехватку оружия боевики пытались восполнить за счет грабежа музеев или захвата армейских складов, где хранилось оружие разных годов выпуска. Так, в Славянске боевики использовали винтовки Мосина, пистолеты-пулеметы ППШ, МР-40, пулеметы Дегтярева и даже 76-мм противотанковую пушку ЗИС-3 образца 1942 года.

До сих пор для борьбы с украинской бронетехникой активно используются противотанковые самозарядные ружья систем Симонова (ПТРС) и Дегтярева (ПТРД) калибром 14,5 мм. Что характерно, стрельбу из таких ружей, по словам собеседников Insider, украинские военнослужащие часто принимали за стрельбу из современных крупнокалиберных снайперских винтовок.

Артиллерия боевиков состоит сплошь из советских образцов. Наиболее широкое применение получили минометы калибром 82-мм и 120-мм, 152-мм пушка-гаубица Д-20, 100-мм противотанковая пушка "Рапира", отмечено наличие у боевиков 122-мм гаубицы Д-30 и реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град".

Минное оружие также представлено советскими образцами, например, противопехотными минами МОН-50, МОН-100, ОЗМ-72 и противотанковыми минами – ТМ-57, ТМ-89

Бронетехника сепаратистов – это исключительно образцы, произведенные в советское время. Это бронетранспортеры БТР-60, БТР-70, БТР-80, боевые машины пехоты БМП-1, БМП-2, разведывательно-дозорные машины БРДМ-2, боевые машины десанта БМД-1 и БМД-2, танки Т-62, Т-64, Т-72, полковые самоходные гаубицы "Гвоздика", самоходные артиллерийские орудия "Нона".

В мае-июне сепаратисты пытались компенсировать хроническую нехватку бронетехники снятием с постаментов танков времен Второй мировой войны. Впрочем, известно о боевом применении лишь одного танка-памятника ИС-3, который боевики ДНР использовали в качестве подвижной огневой точки в Краматорске.

Для борьбы с авиацией сил АТО сепаратисты также используют вооружение советских времен. Это достаточно архаичные, но все еще достаточно эффективные зенитные установки ЗУ-23, принятые на вооружение советской армии еще в 1960 году, а также целая линейка переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). Наибольшее распространение получили морально устаревшие ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-2М", "Стрела-3" и "Стрела-10", находившиеся на вооружении СА еще с 1960-1970-х годов.

Применяются ПЗРК "Игла" и "Игла-1", поступившие на вооружение армии в начале 1980-х годов. Хотя руководство МВД и СБУ постоянно называет данные образцы ПЗРК "новейшими", все же очевидно, что такими их назвать сложно. Например, на вооружении армии России давно состоят комплексы "Игла-С", принятые на вооружение в 2002 году.

Применение новейшего ПЗРК российского производства за время конфликта в Донбассе зафиксировано лишь один раз: 6 июня над Славянском из ПЗРК "Верба" был сбит самолет-разведчик Ан-30Б. ПЗРК удалось идентифицировать по остаткам боевой части ракеты, обнаруженной после происшествия.

"Поскольку применение ПЗРК такого типа имело место единственный раз, мы пришли к выводу, что пуск был произведен не сепаратистами, а, вероятно, проникшей в район боевых действий группой специального назначения ГРУ Генерального штаба Вооруженных сил РФ, возможно, таким образом испытавших новый ПЗРК на практике", - рассказал INSIDER офицер одного из украинских спецподразделений. По сообщениям российских СМИ, ПЗРК "Верба" начали поступать на вооружение российской армии лишь весной 2014 года.

Из более-менее новых систем следует отметить и наличие у сепаратистов некоторого количества ПЗРК Grom Е2 польского производства. Этот комплекс в 1990-е годы был разработан на базе советской "Иглы" и в настоящее время состоит на вооружении вооруженных сил Польши. В зоне АТО были захвачены два таких ПЗРК. Предполагается, что к сепаратистам они попали через Россию, которой партия ПЗРК Grom Е2 досталась после победной войны с Грузией в 2008 году. В свою очередь, Грузия закупила несколько десятков таких ПЗРК у Польши в 2007 году.

Как и в случае с РПГ и ПТРК, многие ПЗРК боевиков, будучи устаревшими, нередко дают сбои в ходе боевых действий, а часто просто оказываются бесполезны против противоракетных маневров украинских летчиков. Сбивать самолеты и вертолеты в основном им удается из засад или в случае, если цель летит слишком низко. За время боевых действий силы АТО захватили не менее 30 ПЗРК различных типов, например, только в Славянске боевики оставили после отступления 20 ПЗРК.

Источники получения оружия

Вооружение в отряды сепаратистов поступало или поступает из трех основных источников.

Во-первых, это оружие, захваченное в апреле-июне при штурмах управлений и отделов СБУ, МВД, частей Национальной гвардии, Министерства обороны, Пограничной службы в Луганской и Донецкой областях. Например, только в здании Управления СБУ в Луганской области после штурма 6 апреля сепаратистам досталось 2300 автоматов, включая изъятое накануне у сепаратистов оружие.

Во-вторых, вооружение, захваченное в боях с украинской армией и Национальной гвардией. Например, основу бронегруппы боевиков в Славянске вплоть до конца июня составляли шесть боевых машин десанта (БМД) и одно самоходно-артиллерийское орудие "Нона-С", захваченные ими еще в середине апреля у 25-й отдельной аэромобильной бригады в Краматорске.

И, наконец, огнестрельное оружие, артиллерия, минометы, бронетехника, переданные сепаратистам из России, часто прямо со складов Вооруженных сил РФ. Так, после неудачной для сепаратистов атаки 6 июня на пограничный пункт пропуска "Мариновка" в Донецкой области на месте боя был обнаружен ящик от ПЗРК "Игла" с упаковочным листом внутри.

Из листа следовало, что ящик с ПЗРК хранился с 2001 года в военной части противовоздушной обороны Вооруженных сил РФ № 33859, дислоцированной в городе Ейск Краснодарского края. В свою очередь, в Славянске бойцы Нацгвардии обнаружили ящики с патронами, которые, согласно данным упаковочных листов, раньше хранились на складе 719-й артиллерийской базы, расположенной в городе Тихорецк Краснодарского края.

"У боевиков немало вооружения и боеприпасов и из наших бывших армейских складов в Крыму, - рассказал собеседник INSIDER в Нацгвардии, - видимо, новым владельцам наши старые запасы не нужны. Я, например, видел ящики с боеприпасами, числившиеся на балансе бывших частей Военно-Морских сил Украины".

Техника поступает в отряды сепаратистов также с территории России. Например, в ночь с 26-го на 27 июня возле базы бронетехники в городе Артемовск боевиками был брошен танк Т-64. По данным Министерства обороны Украины, его произвели в 1987 году и до этого танк находился в России.

По мнению собеседников INSIDER в силовых ведомствах, тот факт, что Россия поставляет сепаратистам Донбасса в основном устаревшее вооружение, может быть связано с процессом перевооружения российской армии на новые образцы вооружений.

"В России, также как в Украине, в военных частях и на складах скопилось огромное количество морально и физически устаревшего вооружения, которое нужно куда-то деть, а процесс утилизации достаточно дорог, - рассказывает собеседник INSIDER из украинских силовиков. По его мнению, не исключено, что Донбасс Россия пытается использовать в качестве своеобразного комплекса для утилизации таких оружия и боеприпасов. "Например, танки Т-64 России явно не нужны, поскольку мощности по их производству и обслуживанию находятся в Харькове, а не в России", - говорит он.

Фото смотрите на странице http://www.theinsider.ua/politics/53d8c5b2a50a0/
старый 29.11.2014, 03:53   #1296
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
По мнению одного из главарей сепаратистов Игоря Гиркина ("Стрелкова"), причиной прорыва украинской армии в начале июля в стратегически важный для обороны Славянска поселок Николаевку стало как раз то, что реактивные гранаты даже при попадании в украинскую бронетехнику не причиняли ей никакого вреда. Многочисленные отказы ПТРК имели место во время боев за Семеновку в начале июня. Именно ненадежностью морально и физически устаревших РПГ и ПТРК сами боевики объясняют тот факт, что в ходе боевых действий они оставляют наступающим украинским войскам большое количество такого оружия.
"Сколько я не видел трофейного оружия, захваченного нами или брошенного боевиками, новых образцов оружия я у них практически не встречал, - рассказал INSIDER один из офицеров Национальной гвардии, принимавший участие в боях за Славянск. - Видел РПГ, произведенный в 1992 году, много оружия было поцарапанного, с вмятинами".
Вы сами опровергли свои собственные заявления о каких-то там «поставках вооружений» ополченцам Новороссии!

Разумеется, ни у Стрелкова в Славянске ничего такого «современного» не было, ни у нынешних Моторолы, Гиви, Мозгового и пр. — нет! КТО, скажите мне, КТО конкретно в современной «Россиянии» станет добровольно им что-то действительно опасное и эффективное поставлять?

Что, олигархи вроде Абрамовича или Дерипаски? Который напротив двигатели из Ярославля для украинских танков в Харьков летом поставлял, да и до сих пор, скорее всего, продает?

Не смешите мои коленки!

«Россиянская» правящая элита скорее ополченцам мешает, а не «помогает», как и мешает жить всем русским, да и нерусским гражданам самой РФ?

Если бы Путин и пр. «круглоухие» действительно чего-то там на Донбасс хотели «поставить» и как-то Новороссии «помочь», они для начала не только не обрушили бы намеренно национальную валюту России, но и категорически запретили бы свободную продажу на ее территории валюты американской!

А ЧТО вместо этого наблюдаем мы сегодня?

«Краснодонский район — немножко зубодробительной военной аналитики от «ИС» и говорящей каски: в течение 3 дней через н.п. Изварино прошли колонны ВС России в составе: 3 танка, 2 БТР, 2 РСЗО «Град», 121 а/м КАМАЗ, 14 грузовых а/м другого типа, 3 микроавтобуса, 22 а/м «Урал»; часть машин перевозила военных. В обратном направлении на территорию России вернулись 47 а/м «Урал», 51 а/м КАМАЗ, 1 БТР, 1 БРДМ и 2 РСЗО «Град». Космодесантники ВКС России покинули территорию Внаукраины и вернулись на межгалактический линкор «Иосиф Сталин» при помощи ранцевых телепортов....»

Подробнее: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_31670

Цена всем этим Вашим «надежным источникам», «недоступным» находящимся «за железным занавесом» россиянам — не больше, чем такому вот «проверенному сообщению»!
старый 29.11.2014, 09:14   #1297
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вы сами опровергли свои собственные заявления о каких-то там «поставках вооружений» ополченцам Новороссии
Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Цена всем этим Вашим «надежным источникам», «недоступным» находящимся «за железным занавесом» россиянам — не больше, чем такому вот «проверенному сообщению»!
Клеркон, бесполезно.
Пропаганда - великая штука.
Какая то сука - даже не помнит что копипастила здесь чудовищную чушь - пару дней назад и сразу же была опровергнута.

Машина пропаганды - не разменивается на оправдания и доказательства. Главное громче кричать, как на базаре. и придумывать новую ложь.
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
старый 29.11.2014, 11:53   #1298
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.165
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Сын президента Украины Алексей Порошенко рассказал журналистам о своем участии в спецоперации на востоке страны.

Как передает ТСН, Алексей Порошенко сообщил, что служил в минометном подразделении. «Мы там и стреляли, и помогали другим нашим воевать», — сказал Алексей. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...&lang=ru&lr=39 Хорошо бы "Киберберкуту" проверить базы авиакомпаний, за тот период, пока сын Поросенко якобы воевал. Наверняка его война была на каком нибудь средиземноморском курорте. А по приезду можно сразу и в депутаты, все правильно.....
старый 29.11.2014, 12:31   #1299
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вы сами опровергли свои собственные заявления о каких-то там «поставках вооружений» ополченцам Новороссии!
Разумеется, у реконструктора Стрелкова ничего крутого не было, все высокотехнологичное требует в использовании навыков и длительной подготовки обслуги. С территории России ввозили технику с подготовленной командой и, после выполнения задания, забирали назад. Но чаще просто обстреливали с территории Ростовской области. Иногда, по несколько раз за сутки. Это вынудило Порошенко опуститься до минских соглашений, что ему многие украинцы простить не могут. Но после минских терок, каждодневный массированный обстрел с территории России не ведется.

В Министерстве иностранных дел осудили обстрел Украины с российской территории, который состоялся 20 ноября и стал первым с момента заключения минских договоренностей.

Об этом на брифинге во вторник сообщил пресс-секретарь МИД Украины Евгений Перебийнис, передает УНН.

"20 ноября впервые со времени заключения минских договоренностей, украинские пограничники зафиксировали артиллерийский обстрел территории Украины со стороны России. Обстрел осуществляется в направлении населенных пунктов Маноцкий (РФ) - Камышное (Украина) в районе одного из пограничных постов Луганского отряда. Расцениваем это как вызывающую агрессию против суверенитета и территориальной целостности нашего государства", - сказал он.

По словам Перебийноса, такие действия Российской Федерации являются грубым нарушением международного права, двусторонних соглашений, а также обязательств по минским договоренностям.

Он также призвал Россию немедленно прекратить провокации, а также провести расследование и наказать виновных в обстрелах территории Украины, а также вывести российские войска и технику с украинской земли.

В то же время Перебийнис обратился к международному сообществу усилить давление на Кремль с целью заставить его вернуться в поле международного права и цивилизованных взаимоотношений между государствами.
старый 29.11.2014, 12:43   #1300
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.286
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
"Например, танки Т-64 России явно не нужны, поскольку мощности по их производству и обслуживанию находятся в Харькове, а не в России", — говорит он.
Я уже раз 10 писал здесь, что именно танки Т-64 давным-давно (не позже 2010 года) с вооружения в России — СНЯТЫ и отправлены на "долговременное хранение". В отличие от Украины, где они, в том числе модернизированные Т-64БМ "Булат", как раз и составляют основу танкового парка.

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Алексей Порошенко сообщил, что служил в минометном подразделении
Ну, чисто теоретически это вполне ВОЗМОЖНО. Мог служить там и даже стрелять, но недолго и подальше от "горячих" мест фронта АТО.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Какая то сука — даже не помнит что копипастила здесь чудовищную чушь — пару дней назад и сразу же была опровергнута.
1. Просьба не называть даму "сукой"!

2. Если в Киеве или Львове "копипастят чушь", из этого еще вовсе не следует, что в Новороссии"копипастят правду".

Одно слово — информационная война...
ONDERMAN и Aliena сказали спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Политическая обстановка в Украине - 2
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Общины Асатру в Украине Эйрик Язычество 4 15.12.2017 07:10
Политическая обстановка в Украине Rfiauk Всемирная история, политика 15335 15.10.2014 15:55
Политическая корректность английского языка Erichka Общие вопросы о языке и языках 17 28.01.2011 23:14
Асатруа на Украине? Эрлинг Язычество 10 20.06.2008 16:34
В преддверие выборов обостряется политическая борьба Хальвдан Новости 0 31.10.2007 11:43


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 12:49


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.