Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Дерево 10спасибо
  • 2 Автор Svrgh
  • 1 Автор Svrgh
  • 1 Автор Svrgh
  • 3 Автор Klerkon
  • 1 Автор ONDERMAN
  • 1 Автор Old
  • 1 Автор ONDERMAN

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 02.10.2017, 22:45   #1
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Поступают все новые страшные подробности о беспорядочной стрельбе из автоматического оружия засевшего на 32-м этаже небоскреба 64-х летнего, белого, мужчины.



Похоже у него был диагностирован рак или еще какая то смертельная болезнь. И он постарался взять на тот свет случайных американцев
Пострадали сотни. Сотни-сотни обычных американских граждан. Вот пара попыток осмыслить на горячую голову и по горячим следам блогов:

Цитата:
Тебе шестьдесят четыре года...

...у тебя диагностируют, скажем, рак. Ты берешь автоматическую винтовку, снимаешь старую азиатскую шлюху, забираешься на 32 этаж небоскреба и выпиливаешь пятьдесят человек. Ну еще двести ранены. Ты никогда не был ветераном чего-нибудь, не служил в няшных котиках, не брал призы, не привлекался, не попадал. Пули достали двести пятьдесят человек, ага, причем он стрелял, по свидетельству очевидцев, очередями. С дистанции минимум метров сто пятьдесят. То есть выпустил сильно за тысячу патронов. Сколько нужно времени, чтобы разбежаться с площади так, чтобы было трудно попасть? Сколько времени нужно ментам, чтобы начать чесаться, что тут у нас кто-то косплеит Омаха-Бич? И уж чтобы по кантрикам стрелять - это ж как нужно вообще людей ненавидеть-то? Как-то мутно это все. Сейчас с Трампушки начнут требовать как минимум запрета на автоматическое на федеральном уровне по всей стране. И ему, соответственно, придется как-то реагировать.
https://bigfatcat19.livejournal.com/192346.html

Цитата:
Трагедия со стрельбой в Лас Вегасе стала самой смертоносной в истории США.
Но после каждого случая с массовым убийством я вспоминаю эссе «Guns» Стивена Кинга. 2013 год

Вот как это происходит.
Во-первых, кто-то открывает стрельбу. Мало кого из стрелков можно назвать взрослым человеком, а стариков среди них и вовсе практически нет. Встречаются юноши, но большинство – дети. Стрелкам в Джоунсборо, штат Арканзас, было 13 и 11 лет.

Во-вторых, первые новости по ТВ – бегущая строка по соседству с пугающей надписью ЭКСТРЕННОЕ СООБЩЕНИЕ в нижней части телевизионного экрана. Пока еще никто не знает, какого черта происходит, и это возбуждает. На экране возникают фотографии вашего городка и фрагменты гуглокарт. Телевизионщики изо всех сил пытаются дозвониться до местных репортеров в поисках свежих новостей.

В-третьих: появляются подтверждения того, что все это произошло на самом деле. Есть жертвы! Пролилась кровь американцев! Самолеты со съемочными группами уже катятся по взлетно-посадочным полосам, направляясь в какой-нибудь Мухосранск, в одночасье ставший знаменитым благодаря очередному психу с пушкой.

В-четвертых, первое видео – разумеется, снятое на сотовый телефон, потому что ролик короткий, а картинка очень плохого качества и постоянно дрожит. Чаще всего это видео показывает бегущих людей.

В-пятых, первые репортажи с места событий.....
и еще много пунктов, подробнее:https://mi3ch.livejournal.com/3901260.html

Update

Появившееся самое первое видео - ровно по пунктам сценария Стивена Кинга

ONDERMAN и Klerkon сказали спасибо.
__________________
.
Sing for me..
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 02.10.2017, 23:27   #2
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.249
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Количество убитых растет и явно превысит 60 чел. (много раненых).

Остается, однако, слишком много вопросов...

А тем временем...


«Исламское государство» выпустило расширенное заявление по теракту в Лас-Вегасе.


«Террористическая организация «Исламское государство» (ИГИЛ, запрещена в РФ) выпустила расширенное заявление по теракту в Лас-Вегасе, который произошел вечером 1 октября 2017 г. Об этом сообщает подконтрольное группировке информагентство «Амак», передает Telegram-канал Directorate 4, занимающийся мониторингом деятельности террористов на Ближнем Востоке.

«Боевики сообщают, что Стивен Пэддок, он же Абу Абд аль-Барр (боевой псевдоним) — "солдат Халифата", откликнувшийся на призыв (главаря ИГ — прим. «Ленты.ру») Абу Бакра аль-Багдади атаковать граждан коалиции "крестоносцев". Всего в ходе нападения, по словам террористов, было убито и ранено около 600 человек», — указывается в сообщении.

Также «Амак» указывает, что Пэддок принял ислам за несколько месяцев до атаки....»



Полностью:https://lenta.ru/news/2017/10/02/isis/


Читая все это, честно говоря, даже не знаешь, плакать или смеяться?
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 02.10.2017, 23:47   #3
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Также «Амак» указывает, что Пэддок принял ислам за несколько месяцев до атаки....»
Не, новостные каналы, которые я смотрю в прямом эфире, согласно репортам полиции, говорят и пишут бегущей строкой - что он не имел контактов с какими либо террористами ИГИЛ.


на данный момент - 58 убитых, 515 пострадавших (раненых)
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 04.10.2017, 00:44   #4
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Обстоятельства происшедшего (про Стрелка):

Представитель отделения ФБР по Лас-Вегасу Аарон Рауз на пресс-конференции в понедельник заявил об отсутствии информации о связи Стивена Пэддока с международными террористическими группировками. По данным полиции, злоумышленник зарегистрировался в номере гостиницы Mandalay Bay, предъявив свои документы 28 сентября, и с тех пор горничные не проводили уборку в его номере на 32-м этаже. Пэддок без посторонней помощи пронес 16 единиц огнестрельного оружия и запасся молотком, которым разбил окно из высокопрочного стекла в своем номере. Окно, выходящее на Стрип — главную улицу города, не открывалось изнутри.
Сотрудники спецназа, выяснив местоположение стрелка, использовали взрывчатку, чтобы открыть дверь и попасть в номер. Пэддок застрелился непосредственно перед появлением стражей порядка.

Журналисты подсчитали, что с момента первого тревожного звонка в полицию и до штурма спецназа прошел 1 час 12 минут. Судя по звуковой записи происходящего, стрельба велась длинными очередями с интервалами (!), достаточными для того чтобы вынуть пустой магазин и вставить заряженный. Дистанция составляла до 400 метров, по данным CNN, преступник оборудовал себе в номере две огневые позиции, что указывает на тщательную подготовку и умение обращаться с оружием.
...Владелец официального оружейного магазина Guns & Guitars Кристофер Салливан заявил, что в течение года продал американцу пистолет и две винтовки. Все надлежащие проверки были проведены.


_______________________

Грызет вопрос - белый американец, в годах, ранее не замеченный даже в штрафах по неправильной парковке, крайне небедный, владелец легального арсенала оружия, нескольких прекрасных домов и пары самолетов, на пенсии, с подружкой вдвое моложе, выписанной с Филиппин.

Идет и арендует огромный номер в отеле. Готовит расчетливо этот сумасшедший расстрел. Осуществляет его. Хладнокровно самовыпиливается из жизни.

Идеально.

Где тут искать мотив?
старый 04.10.2017, 10:11   #5
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.711
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Где тут искать мотив?
Атомизация общества и протест против неё.
старый 04.10.2017, 13:12   #6
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.123
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Атомизация общества и протест против неё.
Вряд ли .....Психическое заболевание которое медленно прогрессировало в течении десятков лет....человек ощущал свою полноценность только в окружении предметов силы.....зависимость от азартных игр еще один толчек к массовому убийству....Стрелок пошел в вабанк именно в игровой столицы мира и выигрышем его стали не фишки а человечиские жизни .....осеннее обострение вызвало спайку азарта и силы ....он играл в рулету где шариком были пули а номера человеческие души.
старый 05.10.2017, 10:00   #7
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.711
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Не верю я в эту надуманную психологию.
Её, психологию, давно пора уважать, как научную дисциплину ума.
Ну как это можно: со своей колокольни -- просто придумывать преступнику мотивы?
Вот я знавал много людей, проигравших в аппаратики свой бизнес, квартиры, слышал о разрушенных в результате семьях.
Но никто из них не убивал прохожих.

Значит, причина не в азартности.
__________________
Hungry Heart.
старый 05.10.2017, 10:29   #8
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Вот я знавал много людей, проигравших в аппаратики свой бизнес, квартиры, слышал о разрушенных в результате семьях. Но никто из них не убивал прохожих. Значит, причина не в азартности.
Он ничего не проигрывал. Вернее тотально он ничего не проигрывал до последних трусов.


Он своей филиппинской бабе за неделю до этого 100 000 долларов перевел.
старый 05.10.2017, 12:55   #9
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.123
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Атомизация общества и протест против неё.
А я не верю что в данном случае был какой либо протест. Апофеоз психического заболевания на лицо. Маниакальная привязанность к оружию и к азартным играм ....что и подтвердил его родной брат.Не помню в каком фильме проскользнула тема....Снайпер спец подразделений не реализовавший свою подготовку в боевых условиях в будущем может быть подвержен нервному срыву влекущем за собой трагические последствия как для него так и для окружающих.....Поэтому в США такие люди должны проходить психологическую реабилитацию .Ав данном случае мы видим реализацию своих скрытых желаний воспользоватся своим арсеналом ибо гора собранного оружия теряет смысл.....этот псих стрелявший в людей просто получал удовольствие и азарт как от игры в покер,рулетку или однорукого бандита.
старый 05.10.2017, 13:54   #10
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.711
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
этот псих стрелявший в людей просто получал удовольствие и азарт как от игры в покер,рулетку или однорукого бандита.
Да? А что, в таком случае, мешало ему поиграть в покер, рулетку или однорукого бандита?
Убивая людей, он не мог выиграть или проиграть деньги. Это другое.


Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
А я не верю что в данном случае был какой либо протест.
Убийство -- это всегда протест. В данном случае, протест против всех, против всего общества, к которому он не испытывал ни грамма уважения или причастности. Это достаточный минимум очевидной мотивации. Всё остальное, пока оно не доказано, -- "лишние сущности".
старый 05.10.2017, 14:59   #11
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.123
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Убийство -- это всегда протест
В Древнем Риме это было развлечение.....Интересно какой протест был у Чикатило или семьи людоедов из Краснодара.
старый 05.10.2017, 19:26   #12
Member
 
аватар для Viktor-Adolf
 
Регистрация: 07.2017
Проживание: Львов (Лемберг)
Сообщений: 157
Репутация: 11 | 1
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
А я не верю что в данном случае был какой либо протест. Апофеоз психического заболевания на лицо.
Согласен. Поставьте себя на месте людей, ставших жертвами этого психопата, или их родственников - сразу же отпадет желание искать какие-либо "протестные" мотивы в его поступке. Если бы он стрелял в митинг какой-то политиченской партии, сборище мультикультуралистов или в гей-парад, это еще можно было бы объяснить неким протестом. Но стрелять в обычных людей, собравшихся послушать музыку, а потом застрелиться самому - какая здесь логика? Тем более, кто-нибудь слышал или читал хоть какое-то подобие его "манифеста"? Только ИГИЛ сразу же взяла на себя ответственность, но доказательств тому, что этот Пэддок был мусульманином, нет.
__________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!
старый 05.10.2017, 19:38   #13
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Да поддержу.
У этого громилы (крепкий такой мужчина) - протеста никакого не было, это ясно как божий день.
Руки просто чесались расхерачить побольше тупых своих соотечественников.

Нет, ну ему ж музыка кантри (которая в кровь въедается жителям Южных штатов с детства) - спать что ли мешала? )))) неее....
Я думаю он реализовал мотив Господства над массой (или быдло-массой) как он считал видимо, он побыл богом, калифом на час.
Когда в твоей власти жизни и смерти сотен и тысяч....и под рукой набитые патронами карабины. Возможно кратчайший путь для минуты славы.

Поскольку реализация добрых дел - дело трудное, долгое, неблагодарное, он решил сделать вот этот "Акт Чистого Зла" (An Act of Pure Evil) , как сказал президент США Трамп. Возможно вот в этом дело.

имхо.

Вот у Брейвика - был протест.
Viktor-Adolf сказал(а) спасибо.
старый 08.10.2017, 21:04   #14
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.711
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Формой протеста может быть и завывание волка на луну -- лютой зимней ночью.
Ну какой у него, казалось бы, мотив? А он воет, надрывает глотку и расходует столь дорогие в стужу калории.
Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
В Древнем Риме это было развлечение
Для некоторых и судебный иск -- развлечение. И форма протеста, одновременно.


Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Интересно какой протест был у Чикатило или семьи людоедов из Краснодара.
Спросите психологов.


Цитата:
Viktor-Adolf посмотреть сообщение
- сразу же отпадет желание искать какие-либо "протестные" мотивы в его поступке.
Очевидно, что если нету желания искать мотив, то он никогда не будет найден.


Цитата:
Viktor-Adolf посмотреть сообщение
Но стрелять в обычных людей, собравшихся послушать музыку, а потом застрелиться самому - какая здесь логика?
"Сдохни сегодня, а я завтра." Ведь --
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Похоже у него был диагностирован рак или еще какая то смертельная болезнь.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Руки просто чесались расхерачить побольше тупых своих соотечественников.
Итак, вынесли диагноз: чесотка. Возбуждает её, как известно, чесоточный зудень: это микроскопический клещ, живущий в коже человека.
Цитата:
-- Ксеноморф.
-- Кто?
-- Зинамор, это жучок такой!
-- Так нас что, позвали сюда жучков ловить?!!
(с).
старый 09.10.2017, 13:08   #15
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.123
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
И форма протеста, одновременно.
Ну тогда будем его считать человеком без психических отклонений ставшего на путь джихада
В ИГИЛ заявили, что стрелок из Лас-Вегаса был их "солдатом"
http://gordonua.com/news/worldnews/v...om-210128.html
старый 09.10.2017, 21:00   #16
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.249
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
я не верю что в данном случае был какой либо протест.
Протест только тогда становится протестом, когда он должным образом сформулирован и выражен публично. В Лас-Вегасе такого не наблюдалось, во всяком случае, об этом нам не известно ничего...

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Вот у Брейвика - был протест.
И он неоднократно выражал его, причем внятно и задолго до своей памятной стрельбы.
Svrgh, ONDERMAN и Viktor-Adolf сказали спасибо.
старый 09.10.2017, 22:27   #17
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.123
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Протест только тогда становится протестом, когда он должным образом сформулирован и выражен публично.
А я о чем ....это вы не мне ,это вы Old\у\ говорите.Похоже что весь форум пытается убедить Old\а\ что протестом в этом случае не пахло. Как и в случае с Мичиганским стрелком в 2016 г
http://www.ntv.ru/novosti/1607931/
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 10.10.2017, 16:47   #18
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.711
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Похоже что весь форум пытается убедить Old\а\ что протестом в этом случае не пахло.
А он не убеждается.


Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Протест только тогда становится протестом, когда он должным образом сформулирован и выражен публично.
1. Публичное выражение в этом случае было.
2. Как, на Ваш взгляд, должен быть сформулирован протест против атомизации общества?
3. Считаете ли Вы, что убийца, расстреливающий прохожих, не подвержен атомизации общества, или доволен ею? То есть, если верно первое, то он испытывает чувство единства и общих интересов с прохожими, а во втором случае -- он не проявил агрессии к обществу?
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 10.10.2017, 18:10   #19
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.123
Репутация: 45 | 13
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
А он не убеждается.
Ну вот....и до практики дзен дошли)))
В некоторых будийских монастырях послушники проходят практику диалога создающего пустоту.....это когда один отрицает сюжет произвольной темы а другой доказывает обратное ....и все это делается без запинки со стороны можно подумать что они разговаривают об одном и том же и в тоже время о разном.)))
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 11.10.2017, 00:31   #20
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.711
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
В некоторых будийских монастырях послушники проходят практику диалога создающего пустоту.
Я предлагаю заполнить пустоту аргументами.
Я даже по пунктам объяснил, какими.


Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
они разговаривают об одном и том же и в тоже время о разном.)))
Да нет же, я посмотрел словари. Я знаю, о чём мы говорим.

И я уже припас аргументы против слов, которые мне ещё не сказаны: что инки не протестовали против своего истребления, потому что не знали испансккого языка и формального права.
Это если следовать логике всех, кто мне оппонирует.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Немотивированная стрельба в Лас-Вегасе (США)
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Скандинавы в Лас-Вегасе Katten Скандинавия 7 01.12.2014 00:18
Финляндия: опять стрельба на поражение Old Новости 8 22.01.2011 23:58


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 14:47


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.