Два СССР

solus

Белка была белкой.

Hrom

Сожалею, игра Вами проиграна.
Спасибо за участие.

solus

куда высылать деньги?

Hrom

какие деньги
в космосе их нет

Erichka

Hrom, это проверенная информация?

Hrom

Erichka, где стоит флаг со свастикой, там проверенно, это не ко мне вопрос. Да там на самом деле, очень запутанная история. По всякому может быть. В любом случае, всей правды мы не узнаем.

AndRed

А я жил в обоих странах одновременно, мандарины в новогодних подарках были необыкновенно вкусными, а в магазинах народ бился в очередях за синими курицами. Наверное двери в заведения обслуживаемые советским сервисом были своеобразным порталом из "страны вкусных мандаринов" в "страну синих куриц".

Renic

Страна была одна. Реальности было две.
Реальность первая: все делают вид, что у нас самая лучшая страна в мире, и люди в ней безмерно счастливы.
Реальность вторая: все знали, что это ложь.
Нам трелью пели о пленумах, съездах, мудрой политике партии. Дома, когда начиналась программа «Время», телевизор выключался. С отцом мы слушали «Голос Америки». Когда я спрашивал зачем? Он отвечал: « чтобы знать правду…»
Нам вещали с пафосом о войне. Мой дед прошедший всю войну, имевший кучу орденов и медалей, рассказывал о другой войне. О заградотрядах НКВД, СМЕРШЕ, и Жукова иначе чем «падла» не называл.
Нам рассказывали о трудовых подвигах советского народа, пятилетках, индустриализации и стахановцах. А моя бабушка, когда речь заходила о тридцатых годах на Украине, начинала плакать…

Reporter'

Аналогично

laughingbuddha

А мне довелось пожить в обеих странах.
В Таллинне - все было как у Солуса. Ну, не совсем молочные реки с кисельными берегами, но все же.
А потом я два года прожил в Пскове. Где в магазинах не продавалось НИЧЕГО. В прямом смысле. Где учитель географии к четвертому уроку блевал пьяный в говно на лестничной площадке. Где ученики седьмых классов на переменах проставлялись "черным" в сортирах. Честно говоря, не хочется вспоминать.
Один мой дед служил в спецотряде. Нет-нет, не НКВД... Одни из тех что шли ночью и делали дело. За обедом он всегда держал хлеб двумя пальцами, и потом никогда не доедал тот кусочек, за который держался. Отгадайте почему. Только один раз я от него услышал (случайно) безнадежное: "кого из меня сделали..."
Другой мой дед был блокадником. Рассказывать он о тех временах не любил, но иногда, после нескольких рюмок водки рассказывал. И о коммунистах тоже. О тех, что умирали от голода, потому что отдавали весь свой паек женщинам, работавшим на заводах. И о тех, кто в это время жарил дома яичницу с колбасой на сливочном масле.
Нельзя все валить в одну кучу. Все было. Я могу тут километрами раписывать "золотую страну" в духе Солуса. А могу - "империю зла". И ни разу не совру и не преувеличу.
Так что глупый пост. Бессмысленный. Повезло Солусу - пусть радуется, а не издевается над теми, кто хлебнул по полной.

Renic

Солус здесь не причем. Он привел высказывания постороннего человека.
Разговор не о вкусной и здоровой пище. А о том, как люди, прибывая в фантоме «золотой страны» делали вид, что она существовала на самом деле.

laughingbuddha

Цитата:

Солус здесь не причем. Он привел высказывания постороннего человека. Разговор не о вкусной и здоровой пище. А о том, как люди, прибывая в фантоме «золотой страны» делали вид, что она существовала на самом деле.

Да. Виноват. Беру свои слова обратно. Вот что значит - человеку-"сове" читать серьезные вещи с утра Башка не кочегарит абсолютно.

Да, я и сейчас встречаю таких людей, что жили в "золотом веке". Мне кажется, временами их подводит память, точнее, они попросту вспоминают лишь то, что их устраивает. А ведь я вместе с ними стоял в одних очередях, и пил молоко пополам с водой в детском саду.

Людям свойственно строить себе придуманный мир. В прошлом, в настоящем, в будущем... Если реальность нас не устраивает - мы перекраиваем ее под себя. Впомните стандратное поравдание советского "несуна" - "Так ведь все тащат!" И он ведь искренне верил в то, что говорит - что, действительно, тащат все...

Renic

Цитата:

Да, я и сейчас встречаю таких людей, что жили в "золотом веке". Мне кажется, временами их подводит память, точнее, они попросту вспоминают лишь то, что их устраивает.

Old

Первый шок в 5 лет. В детском саду, на нравоучительном "занятии", когда я начал шушукаться с соседями:" А дядя Брежнев брежный или небрежный?" - последовал неподдельный страх и гнев воспиталки, мне устроили суровую выволочку и поставили в угол...
Вскорости меня помпезно приняли в октябрята, и раз в неделю к нам стали приходить пионерочки из средних классов. Они глупо улыбались и перемигивались между собой, долдонили всегда одно и то же: что нужно быть честным и хорошим. Мне было 7 лет. И я подумал тогда, что слушать их - лучше, чем попасть под горячую руку тем курящим и пьющим парням в школьном туалете, которые ударом ноги посылают в дверной проем всякого лишнего свидетеля.
Но вдруг пионерочки меня очень напрягли. Я должен был выучить биографию какого-то дедушки Ленина и всей его семьи, в подробностях и датах. С 1-го по 3-й класс это отняло половину моих интеллектуальных ресурсов (включая сюда и нравственную нагрузку!) , я отставал по предметам, хотя тужился не отставать...Но выработал способность запоминать чеканные фразы, лишенные на мой взгляд смысла, и говорить (писать) то, что людям приятно слышать.
Наверное, поэтому в 4 классе меня, пионера, насильно сделали политинформатором. Большего проклятия я не мог себе представить. Мне было 10 лет. Раз в неделю я должен был выступать перед классом с 5-минутным докладом о политических новостях. Вырезки из "Известий" с цитатами о XXVII съезде КПСС стоят у меня перед глазами с тех пор как живые. При этом я люто ненавидел весь этот никому не нужный спектакль, но, конечно, я не понимал тогда, что я ненавижу.
И вдруг я забыл пионерский галстук. Пришел в школу без него!
Это был второй шок.
Ударили с двух сторон: классный "коллефтиф", ненавидящий Систему и меня вместе с ней, но занявший на этот раз, конечно, радикальную позицию, и - школьное руководство, вызвавшее на собеседование моих родителей.
Предки на поклон не пришли, от должности политинформатора меня освободили...
Потом я долго и мучительно освобождался от "правильного" имиджа в глазах школьной шпаны (потому что реакция на Систему в школе процветала: не было тех, кто посредине!). Пришлось укрепить себя физически (мое изобретение) и провести 2-3 показательных драки. Драки у нас были обычным делом, и на пацанскую реплику "Махаемся после школы?" - невозможно было ответить отказом, кто бы тебя ни вызвал. То есть, можно было, но тебе тут же присваивали новый статус. Тебя "били на переменах". Впятером. А "махач после школы", если что, заканчивался не тогда, когда один из бойцов признает себя побежденным, нет. Когда толпа из 50-60 зрителей признает, что дальше нет смысла.
Короче, все у меня нормализовалось классу к 7-му, только вот чудо-преподаватели привили мне тогда отвращение к истории и литературе. Т.е. я, конечно, читал. Читал запоем, на каникулах. Но предубеждение к школьной литературе поставило в моем сознании такой блок, что когда программа внеклассного чтения потребовала сочинение по А. Грину, я вместе со всеми ничерта не написал и получил 2-ку. Только спустя год мне "екнуло", что это же тот самый А. Грин, которого "Бегущая по волнам" я втихаря любил. Ну, ладно, все равно получилось не хуже чем у всех.
Я скверно писал сочинения. Потому что когда задана тема "Чацкий - образ декабриста в русской литературе", - то что тут можно написать?
И теперь, когда, например, Ingwar обвиняет меня в излишней фантазии и домыслах, я переживаю настоящий триумф!
Вот мое отношение к СССР. Гегемония Системы и лицемерие отняли у меня детство. Ненавижу! Ненавижу...

laughingbuddha

Ненависть бессмысленна, ибо она нефункциональна.

gnom

а вы бы рассказали, мне весьма интерестны такие истории

Ulter

СССР был идеологизированным государством.

В его передававшуюся по наследству идеологию входило:
— заботиться о детях в трудных условиях существования, вызванных нежеланием значительной части малообразованных граждан трудиться (в настоящее время исправлено),
— поднимать культурный уровень детей из малообразованных семей (исправлено),
— прививать любовь к Родине (исправляется, хотя по-прежнему применяются приемы, заимствованные из других стран, в частности, США),
— обещать народу невыполнимое и вообще нести ахинею (Хрущ и все остальные за ним, включая и российских правопреемников — не исправлено и поныне),
— платить работяге-алкашу 350, инженеру-эксплуатационнику 150, конструктору 170 только потому, что так было завещано (исправлено — нечего кормить дармоедов всяких инженеров-офицеров, пусть о своем прокорме доценты с кандидатами думают сами, идут в милицию, например).

А литературный прием найден блестящий, что и время сегодняшнее подтверждает: в разных измерениях жили. И не позавидуешь тем, кто пострадал. Посочувствуем же им: они бабы. И бабы тоже бабы: погрустят, поплачут, и на душЕ легче станет. А уж как в очередной раз лапшу на уши будут вешать — это ведь только у мужиков путь к сердцу лежит через желудок, у баб — через уши,— снова будут верить, верить, верить... А потом снова стонать, стонать, стонать... И про детство тяжелое по забором вспоминать, про загубленное детсадом и школой детство...

А мозгами раскидывать да репу чесать — зачем? Так и лентяем или вором можно в глазах работяг оказаться, а тут — несчастное детство, детство, ство, во...

Old

Ulter,
ну повеселил!
Неужели думаешь, я ради жалости это написал? Давно мне такого не говорили. Хотел я проиллюстрировать свои мотивы, а паче - дерьмецо советское показать, которым власти почему-то не слишком интересовались. Оно и понятно, у них дела важней. Обо мне тут только то, что ожесточился я раньше времени. Хорошо это или плохо? Теперь хорошо.
Как-то уж так вышло, что работягой я и оказался, только с соответствующим образованием, оказался даже трудоголиком. Лидеры Комсомола - те, правда, лучше устроились: не упустили свою долю малую, когда там все делили. Теперь вот в особнячках розарии разводят. А шпана, описанная мною, по большей части тем же и осталась: кого уж нет, кто сидит, кто в ментовку подался, кто на стройку разнорабочим, кто в автосервисе дурачит клиентов, пьет после работы и бьет жену...
Нехорошо и то (сейчас опять говорю не для слез), что неразбериха, вызванная рушением Союза, заставила заново приспосабливать себя (частично, конечно) к капитализьму. Ну, был-то я на этот раз значительно постарше и поумней, так что пользу обществу приношу пуще прежнего: об этом можно не сомневаться.
Итак, суть моих слов, что была понята превратно: Мне, черт возьми, наверное, в жизни нечем больше заняться, как только во всех подробностях отслеживать Линию Партии и путаться в двойственном претворении оной Линии в жизнь! Особенно когда мне 5 лет.
Я со своим желудком разобрался при любом строе, а вот ментальная сфера - это у меня святое, и нечего Ильичу туда лезть. Возможно, потому что сам я - способный к независимому идеологизированию человек.

P.S. Я же не стенал о прадеде, с нуля поднявшем три завода, и 4-х его сыновьях, буржуйских сынках, все расстреляны, стало быть. Дочку-то, бабку мою, оставили. Живем, значит!

Ulter

Ну у нас же не американский боевик, где, если парень хороший,— то во всем, а плохой, так уж хуже некуда. Все полосами. В чем и сложность. Сложность описания и, тем более, осмысления.

Вот это собрал воедино Михаил Веллер (г.Таллин) в своей годовой давности книге "Великий последний шанс" (есть в интернете, например тут — даю строчками, которые надо объединить:
lib.
ru/
WELLER/
r_poslednij_shans.txt)

Писал он ее еще за год до того, итого в начале-середине 2005. Теперь его часто показывают по ТВ, приглашают выступающим или экспертом в разные передачи разговорно-политического жанра.

Что позитивного он предлагает: не обделывать свое детство, потому что единственное, что по жизни греет,— детство, а найти в нем себя и защиту себе и посмотреть вокруг на момент "сегодня" и "тогда" и порадоваться такому сравнению. А уж потомкам придется оставить заботиться о себе самим — такую жизнь мы им устраиваем, что у нас никаких сил не остается помочь им.

И последнее. Насчет мужиков, которые бабы. Это так, и комсомольские работники, тут же в перестройку начавшие крутить порнуху,— тоже бабы, им верить нельзя, на них не обопрешься, потому что получили они это по "телефонному праву", не выстрадали. Придет к такому бандюк, который не баба и шутить не намерен,— никакая охрана не спасет, а сам-то уж он тем более не сможет постоять за свое — баба есть баба. Вот свяжи с таким судьбу — утопит вместе с собой.

Добавлю, что в 1992 г. была статейка кого-то из записных демократов о будущем, которое виделось так: 10% богатых (3% + их семьи) нанимают себе 10% охранников, которые отделяют их от 80% быдла (криминал, недоумки, работяги, крестьяне и пр.) и живут они в свое удовольствие. Жизнь их чуть поправила: живут не здесь (отнять-убить могут), а в загранитщине. А кто подумал, какая у их детей жизнь? Счастливое детство или волками выют?

Renic

У лжи цвет один. Что такое «хорошо» сильно отличается от : что такое «плохо». Сложности описания, а тем более осмысления быть не должно.