Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 21.01.2005, 03:08   #1
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 43
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Школьный учитель vs. торговец табаком

Я эту тему начинаю не столько для провоцирования воскликов эмоций "как же хреново жить в этом мире", а для умозрительного рассуждения на тему того, с какого потолка берутся цены и зарплаты. Если мы возьмём зарплату, например, директора табачной фабрики и обычного школьного учителя, то увидим, что у первого она намного выше, чем у второго. И так, наверное, не только у нас, но во всём капиталистическом мире. Но если мы посмотрим на их функцию, то увидим, что директор руководит производством табачных изделий, которые портят здоровье граждан, что в свою очередь по стране приводит к снижению качества труда и увеличению расходов на медицину. С другой стороны, школьный учитель "производит" несравненно более ценный "товар" - он учит человека, и не одного, а сотни и тысячи, причём в очень важном возрасте, когда человек начинает формироваться как личность. Таким образом, труд учителя на порядки более важен и ценен для общества, чем труд директора табачной фабрики. Но почему тогда их зарплаты диаметрально противоположны? Если человек при всей его ценности ещё не либерализован и не оценён, то получается, что он и его формирование почти ничего не стоит? Интересно, как экономисты объясняют такой парадокс?
старый 21.01.2005, 05:46   #2
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 42
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

С экономической точки зрения тут нет ни какого парадокса. Учителю зарплату платит государство бюджет которого формируется из полуразварованных налогов, а вот директору табачки зарплату платит не государство, а табачная фабрика бюджет которой формируется из наших с вами "добровольных взносов" которые мы делаем покупая курево, при чём курево мы покупаем гораздо охотнее чем платим налоги. И ещё, курево покупает огромное количество людей, а вот за образование своих детей платить мало кто отваживается. Вот на мой взглад главный парадокс.
старый 21.01.2005, 15:24   #3
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 43
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ну а мне наоборот кажется. Платят в зависимости от того, колько у кого денег. Просто в совр. экономике вес человека похоже недооценён. Я слышал, что Ю.Корея начала становиться в страну с сильной экономикой когда стала расходовать огромные средства на образование. Человеки тоже могут быть объектами инвестиций, которые потом принесут дивиденды. Конечно, здесь нельзя допускать и переинвестиций Просто изначально повелось так, что то, что относится непосредственно к человеку оценивается намного ниже, чем какие-то неживые предметы.
старый 21.01.2005, 16:03   #4
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Пока государство не вмешивается - действует экономическая сторона. А она такова, что директор - всегда будет получать больше учителя, пока спрос на учителей низок. И это нормально. Другое дело, что государство может усилить фактор образования (а в конечном и экономику), но этого не делает. Почему ? Дело в том, что вложения в образование окупаются через 20 лет. А власть не надеется уж до этого дожить. Значит доход не им.
старый 24.01.2005, 06:59   #5
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 42
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Thermal,
Цитата:
Пока государство не вмешивается - действует экономическая сторона.
Совершенно согласен. К стати есть и школы, где платят учителям очень не плохие деньги, но конечно же за обучение детей в таких школах приходится тоже неплохо раскошеливаться. Пока не будет спроса на хорошее образование, не будет ни самого образования ни хороших зарплат учителям. И если опираться только на экономические законы, рано или поздно общество разслоится по признаку образованности, как это было в дореволюционной России. Я думаю что наши горе-государства уже давно должны были опомнится и включить рычаги помогающие развиваться образованию.
старый 24.01.2005, 09:58   #6
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Добрый день!
Мне кажется, что мое государство как раз и заинтересованно в расслоении населения. Так легче управлять и если что " олигархи виноваты".
А хорошее образование ОБЯЗАНО быть платным. Не все, но значительная часть. Если зарплата мизерная - работают за совесть единицы, остальные халтурят.
З.Ы. Подрабатывал преподаванием - неплохо, на жизнь хватит.
старый 24.01.2005, 10:13   #7
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 42
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хорошее образование безусловно обязано быть платным, но в то же время, безплатное образование тоже должно быть и оно должно быть не плохим, элитного уровня ни кто не требует, но и совсем отстойным оно быть не должно.
старый 25.01.2005, 16:24   #8
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Тогда хорошим - это сколько ? Достаточно ли выучить человека читать/писать/считать. Или он должен знать историю/литературу ? Может и химию/физику ? Насколько это востребовано. Знания усваиваются не всеми - кому то и 8 классов не закончить. А силы учителей и на него идут...
старый 25.01.2005, 16:31   #9
Senior Member
 
аватар для Jormundgand
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Ринг
Возраст: 46
Сообщений: 1.826
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А может это все потому, что учителей гораздо больше? Посчитайте, сколько школ по всей России (тысячи), сколько в них учителей (сотни тысяч).А сеолько табачных фабрик? Несколько десятков. И директоров столько же. А теперь возьмем суммарную зарплату всех учителей и всех этих директоров. Какая сумма окажется больше? Мне кажется, что вторая. Никого же не удивляет, что болид Формулы-1 (штучный товар), стоит гораздо дороже серийной девятки.
старый 26.01.2005, 05:59   #10
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 42
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Thermal,
Цитата:
Тогда хорошим - это сколько ? Достаточно ли выучить человека читать/писать/считать. Или он должен знать историю/литературу ? Может и химию/физику ? Насколько это востребовано. Знания усваиваются не всеми - кому то и 8 классов не закончить. А силы учителей и на него идут...
Я думаю что по нынешним временам умение читать/писать/читать это уже не плохо для некоторых экземпляров, хотя конечно на мой взгляд какието основы физики/химии/истории/литературы и т.д. тоже необходимы. А может быть стоит выпускать особо "ценных" и "одарённых" кадров после начальной школы, а уже остальным уделять максимум внимания?
старый 26.01.2005, 11:16   #11
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
AndRed
Thermal,

Я думаю что по нынешним временам умение читать/писать/читать это уже не плохо для некоторых экземпляров...
Дествительно, может давать выбор ? Скажем получить справку об начальном образовании, закончив только 5 классов и вперед - работать.
старый 26.01.2005, 11:59   #12
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 42
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

По крайней мере школы очистятся от товарищей которые откровенно ложат на учёбу класса с четвёртого и не собираются ни кем становиться в будущем.
старый 26.01.2005, 18:07   #13
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Cогласен.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
табаком, торговец, vs., учитель, Школьный

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 01:09


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.