Россия. Есть ли будущее?

Ringwraith

2 Hrom
Ну так финны просто вложились в развитие востребованных технологий, товаров и услуг для, как у нас говорили, народного потребления. Взять ту же корпорацию Nokia, выпускающую одновременно и автопокрышки, и телевизоры с мониторами, и мобильные телефоны, причем вся продукция достойна высоких оценок качества. Но... со временем они поняли, что телевизоров и мониторов и так много кто выпускает, может и не лучших, но и не намного худших, и отказались от их производства. А на мобильники наоборот, налегли... Если б у нас какой-нибудь промышленный монстр мог бы двигаться так же живо, то и у нас промышленность развивалась бы. Тот же Китай и Корея на товарах народного потреблениях и доступных высоких технолгиях ого-го как далеко уехали за десятилетие, а в Китае при этом у власти до сих пор коммунисты. И население искуственно ограничивается в росте, а не вымирает, как у нас. А у нас развиваются технолгии "высасывающие" и "бодяжащие", как я бы сказал. Последние, имхо - все те же технологии "развода". Только уже в буквальном смысле. Вот, например, была у нас компания - производитель кофе 3 в 1. Фактически там было собственно кофе (растворимый), сахар и сливки (не молочные, а, наверное соевые) Когда заграничные хозяева опробовали продукцию, они сказали:"Что-то у вас он очень сладкий, а кофе почти не чувствуется". Тогда главный технолог производства постановил: "Что же. Будем класть меньше сахара и больше сливок(немолочных)". Кому же у нас могло прийти в голову больше кофе-то положить ? И так - почти во всем пищепроме: молоко длительного хранения, по составу от молока обычного отличающееся настолько, что не скисает, а сгнивает, кетчуп, на котором написано, что изготовлен 1л. из 900гр. отборных томатов, а на самом деле - сварен из гнилых кабачков плюс красители/загустители/консерванты, соки для населения, изготовленные из переваренных бракованных "брендовых" соков, сосиски/пельмени/колбасы, где вместо мяса - соевый текстурат + те же красители/консарванты, сгущенка, которая по нормальному делается до сих пор разве что на Украине, в Беларуси и в Прибалтике, а не являет собой липкую приторную и в то же время водянистую жидкость белесого цвета и навряд ли молочного мроисхождения, можно продолжать дальше - вот так наш пищепром заботится о пропитании народном. А что ? Ведь там, в местах, где нет ничего, сожрут и это! А где есть, все усилия будут приложены для вытеснения более слабых и мелких, хоть и более качественных конкурентов.
2 Ingvar & Modus
Мне бы очень не хотелось, чтоб наша страна - Россия - продолжала разбрасываться землями. Можете считать это эхом имперского воспитания, но я лично не считаю благом терять территории. В этом - большая ошибка разделения СССР по границам Союзных Республик, с одной стороны, и принцип "права нации на самоопределение", активно провозглашаемый при этом, почему-то стыдливо умалчивающийся внутри отделившихся Республик, с другой стороны. В случае грамотного раздела территорий СССР (по "самоопределяющимся нациям"), либо при возможности внутри разделенных территорий национального волеизъявления, картинка была бы совсем иной, не приводила бы к столь серьезным конфликтам внутри этих стран (Постсоветских), и переписыванию, искажению исторических фактов. Россия (не как империя, а именно как демократическое государство) могла бы (и должна бы!) не лишаться и не отворачиваться от Абхазии, Нагорного Карабаха, Приднестровья, Восточной Украины, как и восточных районов Прибалтики, а так получается, что мы их и не принимаем, вроде как, но военные столкновения, все равно, наши солдаты урегулируют (в случае Кавказа и Приднестровья) Это что - выгодная для нашей страны позиция ? Что мы получаем за это ? А претензии на Пыталовский и Печорский р-ны со стороны прибалтийских республик ? Почему это не мы претендуем на их восточные области, где большинство-то - русских ? И почему те же финны не горланят на весь мир об отдаче им Карелии с Перешейком, и не называют нас оккупантами там ?

Modus

Конечно, велика вероятность, что жить мы лучше не будем, так как нас не станут уважать.

Славик

Modus, Не беда! Зато как будет рада Вам, новым долгожданным верноподанным, аглицкая королева!

Hrom

Ringwraith, ВАХ МЕНЯ ОСЕНИЛО

Надо весь космос купить с кометами там всякими, а потом в аренду сдавать и экскурсии показывать! Шелезяку на свалку - ископаемых нет.
кстати и там мобильники работают опять фины заработаютне согласен, если рынок наш поизучать - много чего хорошего найдётся.
А Вы знаете, что экономика США благополучием своим обязанна русским?
Мы им "электричество" продаёмКитайцы штрейхбрейхеры... сильно цены занижают - ниже себестоимости.
Может у них экономическая война против всего мира?

с разводом согласен... но... был я как-то в Белоруссии - жрать там нечего, бумажная колбаса, молоко-немолоко... ну... короче оставляет по продуктам желать лучшего.

Так Вы значит считаете, что экономика хорошо развита там, где производственные мощности работают по настоящим технологиям?
Что другими отраслями в принципе экономику не поднять?

Славик

Hrom, А как же наш интеллектуальный потенциал? Знаешь, сколько он стОит? О-го-го!

Ingwar

Ringwraith, Я тоже. Однако, помнишь, что ответил Кутузов, когда его принуждали отстоять Москву любой ценой?

"С потерей Москвы не потеряна Россия. С потерей армии будет потеряна и Москва и Россия".

Сейчас похожая ситуация. Если мы будем отстаивать целостность во что бы то ни стало, то просто потеряем народ, а вслед за ним и целостность и саму Россию.

Несколько лет назад в одной из американских газет была опубликована платная статья, где аффтар, этнический поляк, рассуждал о России. Он говорил, что Россия в таком виде, как она есть опасна для всего мира и предлагал Россию расселить. Выделить подъёмные по $100 000 на каждого россиянина (деньги потом отбить за счёт полезных ископаемых) и предоставить свободный выбор страны проживания. Но с одним условием: принимающая страна не должна принимать россиян больше, чем 5% от численности своего населения. Иначе, мол, они всю страну развратят. Ессно, он не от себя писал, а озвучивал некую масонскую идею, возможно даже идею "мирового правительства".

Имхо, план вполне гуманный и большинство россиян охотно пошли бы на это. Но у меня такое впечатление, что наша "элита" вышла со всречным предложением: переселить всех нас на погосты совершенно бесплатно. Даже ещё и навариться на наркоте, спиртосодержащей отраве и прочем.

Советую всем, при случае, погулять по какому-нть кладбищу. Вы убедитесь, что "молодёжное кладбище" - вовсе не прикол дяди Ingwarа.

В общем, из-под нашей "элиты" надо как-то "линять", чтобы сохранить остатки народа.

Славик

Ingvar, Можно ещё круче сделать. Бабло взять и никуда не расселяться! То-то все охуеют!
Эй, где тут по 100 кусков баков отваливают?

Ringwraith

2 Ingvar
Я-то как раз не стал бы такого предлагать...
Она любой ЦЕНОЙ ЗА Россию чего-то не очень хочет стоять...
А мОсква - далеко не единственная столица России, и другие были в истории - от Питера до Киева и от Костромы до Старой Ладоги. Не стоит московитам об этом забывать...
Ну, во-первых; сейчас не военное время. Поэтому об армии заботы - полководцам. Впрочем, аналогия верная...
И я говорю про целостность не столько в территориальном смысле, а и в этническом - тоже. Когда речь идет о восточной Украине и Прибалтике, Приднестровье, я как раз и говорю о том, что там немалая часть населения - русские, и хотели бы жить в России. Поэтому нахожу лукавство в предоставлении "права НАЦИИ на самоопределение" внутри этих стран (Молдавия, Украина, Латвия, Эстония). Определяется почему-то не все население, а любая нация внутри этих стран, кроме русской, имеет такое право. Вот вам и демократия. А русские хотят жить в России, и даже нелегалами пробираются сюда из сопредельных государств. Что бы им и землицы с собой и для своего народа не прихватить ? Тем паче, что территории эти своим потенциалом не бедны.
Правда я не нефть имею в виду, а то, что цивилизация признает своими благами - возможности для тур/бизнеса, виноделие, близость к Европе.
Сбсна, в Европе наверное жить априорно удобнее, поэтому она так густо заселена, в отличие от Сибири (кроме крупных городов), пустынной со времен завоевания... А чем больше людей и коммуникаций - тем богаче и живее рынок! То же фермерство бессмысленно без удобного выхода к потребителям и поставщикам - себя прокормить и малого хозяйства достаточно, а на рынок выложить - так надо, чтобы он был.И неподалеку, а то товар уже будет годен лишь в промпереработку...
- его не Бжезинский фамилия была ? Что-то они Россию (через россиян) все оприходовать хотят...
Ага, со времен Марии Мнишек и Лжедмитрия... Только у нас не только Отрепьевы, и Сусанины есть - вот и не могут простить, видно...
Дык! Логично с их стороны - мы же им невыгодны, а они вкладываются только в то, что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС наиболее выгодно. Только мне невыгдно, что выгодно им.
Вот здесь не совсем понял, о чем речь - люди всегда умирали - раньше часто и вовсе в детстве... Только раньше при этом все равно в каждой семье в среднем человек по 10-то было - могли себе позволить/прокормить...

Modus

Нас специально подвергают тлетворному культурному воздействию, чтобы сформировать у нас потребности, за удовлетворение которых мы бы хорошо платили. Массовая культура не случайно так насыщена всякой мерзостью: это стратегия уничтожения народного разума, превращение всех в больных зомби. Так что сентенция насчет "контрпредложения" правительства совершенно справедлива.

Некий Никто

Modus, Согласен с вами. Население дебилизируют. Причем Взрослое население по последним опросам уже за цензуру на телевидении (87%). А им хоть бы хны. Продолжают всякое дерьмо показывать. Вместо культуры - дом-2. Плюс еще рекламируют всякую дрянь. ДОширак, колу, и т.д. Это убийственно для желудка. Так нет блин, - бабло можно заработать, а значит на экран.

Лучше б они мед Ingwara рекламировали

Erichka

Раз речь зашла о рекламе
http://www.originaltm.com/txt.php?id=94

Ingwar

Hrom, Не только. Телевидение создали и раскрутили русские, вертолётостроение - русский (Сикорский). Ракеты, как боевые, так и космические, правда, немец
Да. Демпинг и есть экономическая война.Экономика должна гармонично развиваться. Тут нет второстепенных направлений. Имхо, "недопонимание" такой простой весчи и сгубило СССР. Поскольку оборонка и космос были чем-то вроде флюса. А то, что для народа, сильно отставало. Возникло напряжение, вот всё и лопнуло. А сейчас и обронка в ж*пе.

Славик, Принимается

Ringwraith, Нет. Кто-то малоизвестный, потому я и не запомнил. Специально левого нашли для озвучки.Москву-то им взять - два пальца обсосать. Да вот только Псков на дороге. Чуток мешает
http://gorodpskov.ru/index/action/Sh...rent/66/id/120
http://nearyou.narod.ru/art/kbrullov/7Pskov.html
Сходи - поймёшь. Доля пожилых людей столь незначительна, что всё становится ясно.

Modus, Что и как с нами делают - тема отдельной статьи. Только перечисление займёт страницы.

Некий Никто, А ты выкинь ящик, что мы уже сделали. И я, и мои взрослые дети.

Хорошая мысль! Надо мне, и вправду, сайтик сделать.

Jormundgand

Очень интересная дискуссия. Читаю и плАчу

Hrom

Jormundgand,

я уже весь изревелся, один тут только человек хороший, а в остальном будущего нет, всё дерьмо и то в мёде, даже космос немец придумал - некуда деваться

Ingwar

Hrom, А нет что-ли? Фон Браун его фамилия. Он ещё для Гитлера сделал Фау-1 и Фау-2. После войны радостно трудился в США и довёл все свои идеи до воплощения. А нам достался трофейный Фау-2. На его основе Королёв и догонял Америку. А Фау-1 не достался , поэтому в крылатых ракетах у нас до сих пор отставание.

Будете в Питере, сходите в музей Газодинамической лаборатории, что в Петропавловке. Там сразу за детской игрушкой ГИРД-9 (?) идёт уже вполне серьёзный носитель с гиростабилизированной платформой. Это и есть Фау-2. Только в музее он называется по-другому.

Учите матчасть, уважаемый.

P. S. Я был уверен, что Вам это давно известно. Поэтому и написал без подробностев.

Hrom

Ingvar,

я ж про космос, а не про ракеты

Вернера - (это имя его) я тоже уважаю, я вообще уважаю людей, которые в будущее с позитивом смотрят, а не оглядываются на давно забытое старое.

Ingwar

Hrom, Нету в российском будущем позитива. Нету. Если сами мы его не сделаем. Но для этого сначала надо разобраться: где позитив, а где негатив. А если всё продолжит катиться так, как катится сейчас...

Hrom

Ingvar, тебе на другие сайты нужно, там где
твоему мнению будут прислушиваться, где ты сможешь поднять массы, ну допустим на политические сайты... а тут что ты хочешь добиться?

-да-да
-угу... -угу

всё это воздушные замки... Гулливер не придёт, Гулливера нет

есть позитив. он в любви.
сам знаешь

Ingwar

Hrom, Во-первых, общаются не на сайтах, а на форумах.

Во-вторых, по-моему, мы разговариваем на политико-экономическом форуме. На какие другие ты меня посылаешь? На фарерский что ли?

Hrom

нет, настоящий политический сайт, а здесь подфорум...

ты же поднять массы на борьбу хочешь?
тут не получится, тут можно только согласится на высказывания и не более.

типа, накепело мне за росею пацаны слушайте меня

а по правде - надо просто менять отношение к жизни, быть позитивным, потому что один никто не в состоянии повернуть машину в нужную сторону, ни вдвоём, ни в десятиром так зачем тратить попосту энергию если нет силы в экономике, кроме как домашнего бюджета. нет денег - научись платить самому себе - (вот это и называется семейная экономика), нет будущего? позоботься о своих детях.
самое лёгкое следить за здоровьем родных детей. вырастет - сразу поёмешь- вот оно будущее твоей семьи... ну и так далее...
фигли надеятся на глобальные изменения политико-экономических передвижений, жизнь то одна...