Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


результат опроса: Ваше мнение?
Война в Ираке приведет к новому глобальному противостоянию. 22 68,75%
Все завершится с разрешением конфликта в Ираке. 8 25,00%
Затрудняюсь ответить. 2 6,25%
проголосовавших: 32. вы ещё не голосовали в этом опросе

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 28.03.2003, 18:25   #21
Member
 
Регистрация: 02.2001
Проживание: СПб
Возраст: 38
Сообщений: 497
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Я против войны. Любой войны с любыми последствиями - наверное, кому то стоит отложить в сторонку эмоции и амбиции и подумать, что шарик у нас все же один, и уничтожить его сейчас вполне можно... вот только нужно?
Хотя, кажется, к тому идет... %(
старый 28.03.2003, 18:50   #22
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Helga,
Цитата:
Мы тоже когда то жили в такой стране. И нам сложно привыкнуть к тому, что этот статус утерян.
Привыкнуть сложно лишь тупому дебилу. Да какая она нах была сверхдержава?? Конечно, приятно было себя тешить сей мыслью. А по сути она являлась "Верхней Вольтой с ракетами" (с) М.Тэтчер. Говоря же по-русски - сворой термоядерных голодранцев. Так вот, самая главная опасность, которая нам угрожает - остаться просто Верхней Вольтой, без ракет. А ведь всё к этому идет, пацаны... последствия нетрудно вообразить...
старый 28.03.2003, 21:39   #23
Ulv
Pagan Norseman
 
аватар для Ulv
 
Регистрация: 12.1999
Проживание: Kongeriket Noreg
Сообщений: 1.950
Записей в дневнике: 1
Репутация: 17 | 6
По умолчанию

После окупации Ирака, США обеспечит себя нефтью как минимум на 100 лет! За это наверное стоит воевать, может быть это даже инстинкт выживания. Другое дело, что мы всегда ненавидели США и поэтому сейчас "болеем за Ирак". Но давайте взглянем более объективно.
"Враги делятся на три разряда: враг, враг друга, друг врага" (персидская поговорка). Перефразируя формулу, которую сказала Helga, "враг моего врага - наш .. ну по крайней мере хороший прятель", я предлагаю переоценить этот подход. "Любое ослабление противника на руку нам"?
Да, многие в России сочувствуют Ираку, пока происходят бомбёжки городов и гибнут мирные жители, но дальше никто не заглядывает, т.к. сложно предположить какую реакцию это вызовет даже через месяц. Всем безразличен возможный всемирный джехад против неверных - христиан, а здесь врагом выступит не только США..

-------------------------------------
А это подборка афоризмов на тему "враг". Так, для общего развития..
- Кто проявляет жалость к врагу, безжалостен к самому себе. @БЭКОН Фрэнсис
- Лучше быть врагом хорошего человека, чем другом плохого (японская поговорка)
- Могло быть хуже. Твой враг мог быть твоим другом. @ЛЕЦ Станислав Ежи
- Суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные. @ЛАРОШФУКО Франсуа де
- Худшие враги – из бывших друзей: бьют по твоим слабостям, им одним ведомым, по наиболее уязвимому месту. @ГРАСИАН Бальтасар
----------------

aktush, жириновский говорит дельные вещи!

Демон, пацан, просьба без грубостей. СССР был сверхдержавой и это факт.
"Что есть сверхдержава? Это страна, совокупные ресурсы которой позволяют ей доминировать в каком-либо субрегионе или континентальном (межконтинентальном) масштабе, даже если кто-то не желает подчиниться этому доминированию. Но это еще не все. Потенциал сверхдержавности реализуется в сверхдержавную политику, если на то есть воля населения страны и особенно ее политического класса." @http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0130/_hit.shtm
старый 28.03.2003, 22:07   #24
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я бы предпочел лучше при американской власти жить, чем при советской. Последнюю с детства не любил.
старый 28.03.2003, 22:44   #25
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ulv, да я и не грубил. Всего лишь немного погорячился, понимаешь... Что ж это за сверхдержава, которая рухнула в одночасье? И не надо говорить, что во всём виноват лишь один пятнистый п#здобол.
А Жир, несмотря на всю клоунаду, действительно нормальный чувак и совсем не идиот. Дня 3 назад я прочел на каком-то новостном сайте, как маразматик шеварднадзе аж весь вывернулся наизнанку, желая как следует подлизать жопу Бушу (насчёт иракских событий, разумеется). Ну и что, пацаны, кто теперь не согласен, что надо еб@нуть по Тбилиси? Гыыы!
старый 28.03.2003, 22:50   #26
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

26 марта состоялась встреча Посла Республики Ирак в России Аббаса Халафа с деятелями культуры России:

Всеми было отмечено, что действия агрессоров стали угрозой миру не только на Ближнем Востоке, но являются продолжающейся практикой внедрения идеологии «нового мирового порядка» по-американски преступными средствами.
Для агрессоров не существует правовых и моральных преград: несомненно, они готовы к подобным действиям в любом государстве, чьи интересы и представления о демократии не совпадают с представлениями и глобалистскими убеждениями США и их партнеров.

На встрече отмечена бесчеловечность и лживость государственно-пропагандистской системы Великобритании и США, с особым цинизмом замалчивающих правду о бедственных последствиях войны в историческом сердце цивилизаций. Разрушение культурных памятников и нарушения экологической обстановки на фоне беспощадного уничтожения генофонда Ирака, в условиях применения урано-содержащих боеприпасов – только это должно стать предметом возбуждения исков уголовного и международного права против инициаторов и главарей преступления.

В ответном слове доктор Халаф Аббас поблагодарил собравшихся и выразил надежду на историческую победу иракского народа в первом сражении человечества с силами нового мирового порядка и сионизма на Ближнем Востоке.

//
старый 28.03.2003, 23:30   #27
Ulv
Pagan Norseman
 
аватар для Ulv
 
Регистрация: 12.1999
Проживание: Kongeriket Noreg
Сообщений: 1.950
Записей в дневнике: 1
Репутация: 17 | 6
По умолчанию

Дамы и Господа! Позвольте небольшое объявление.

Только что было решено открыть для общения форум Современная политика.
Изначально планировалось открыть этот форум только после нахождения модератора.. Но в связи с настоящими событиями в Ираке, решено было это сделать в срочном порядке и временно взять под контроль администрацией. В этом форуме конференция готова принять для обсуждения любые темы, относительно сегодняшних политических и военных событий в мире, главной темой которой является война в Ираке.
Имейте ввиду, мы ищем модератора на этот форум. Приветствуются любые предложения с вашей стороны.

Ну а в форуме "Всемирная история", где вы сейчас и находитесь, мы продолжим обсуждение древних цивилизаций и других вопросов, касающихся всемирной истории человечества.
старый 29.03.2003, 00:26   #28
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Три царя Востока победят царя Запада и железные повозки двинутся дальше...
Александр Немчинов 1453 год.

Восстановить экономику государства, которая была разрушена в мирное время, возможно только во время войны - это закон.

Но третьей мировой не пахнет, так что, расчитывать Руси не на что.

P.S. Очень малая часть предсказаний сбылась - меньше 2х проц
старый 29.03.2003, 01:18   #29
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Idiot, ты выбрал себе ник более чем удачно! А если серьезно, может все из-за того, что своей собственной власти в Литве слишком давно не было, а при американской ты еще не жил, вот и говоришь невесть што. Хотя каждый конечно сам выбирает конец своему щщастью.

Что же до штатов, то им просто давно не давали пи--ы, вот они и обнаглели _сверх_ всякой меры. И еще они так и не поняли, что такое "отчаянье обреченных". То есть, воевать с мусульианами может только е*анутый, и если Саддам поймет, что ему _реально_ конец, то даже не имея средств доставки, ничего не стоит отправить в штаты несколько женщин с ядерными зарядами пардон .. ......... (заряд в современных бомбах с нейтронными отражателями весит около 300 г, а не имеет ядерного оружия сейчас только ленивый, что бы там не говорили СМИ, которых очень просили не устраивать панику), они зайдут в гостиницу в центре нью-йорка, и на месте гостиницы образуется воронка метров 30 глубиной с оплавленным песком на склонах.

Это сильно пошатнет курс доллара и, как следствие, могущество штатов. Потому что они привыкли за реальную продукцию, нефть, машины и проч. отдавать зеленые бумажки с типографского станка. Бумажки подешевеют, штаты станут более сговорчивы, Россию поколбасит мальца, но то же г--но, что и сейчас (разложение страны, разворовывание сырья, проедание нефти, спаивание населения), останется и возобновится с новой силой.

В случае же захвата Ирака штатами без критичных потерь, у России появится сразу несколько стимулов к подъему:

Во-первых, это _Враг_, который первое время будет занят все-таки собой (ну теракты от "доброжелателей" и всякое такое), но потом непременно обратит на нас свой плотоядный взгляд.

Во-вторых, уменьшится поток нефтедолларов, и кое-что станет наконец выгоднее самим производить, чем закупать в Китае. Если поток уменьшится очень сильно, то может начаться что-то типа 1991-го, с той разницей, что тогда еще было что спереть и продать, а сейчас уже нет. Кроме того, большая часть населения у нас уже недееспособна (спилась, дисквалифицировалась), что несомненно добавит трудностей. Однако это кажется преодолимо.

Что же до меня дично, то на стороне Ирака я бы не встал, даже если бы такая возможность предоставилась: слишком чуждая все-таки страна, культура и т д.
Но разрабатывать например ядерное оружие, храня в глубине души надежду, что когда-нибудь и мою ракету запустят по штатам однозначно бы согласился
старый 29.03.2003, 01:25   #30
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

пардон, отправил с неправильным ником
старый 29.03.2003, 02:37   #31
Ulv
Pagan Norseman
 
аватар для Ulv
 
Регистрация: 12.1999
Проживание: Kongeriket Noreg
Сообщений: 1.950
Записей в дневнике: 1
Репутация: 17 | 6
По умолчанию

Кстати мы отошли от главного, зачем США пожаловал в Ирак - оружие массового поражения :)
Так вот сегодня в 01:49 пришло след. известие:
Американо-британские войска подтверждают данные о том, что иракские военные вывезли химическое оружие из Багдада на юг, навстречу наступающим частям коалиции, заявил генерал Винсент Брукс, выступая на пресс-конференции в Штабе центрального командования США в Катаре. В то же время, по словам генерала, приказа применить химическое оружие иракской армии пока не было, передает "Эхо Москвы".
старый 30.03.2003, 21:48   #32
Member
 
аватар для Helga
 
Регистрация: 12.2002
Проживание: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Мда.. если Ирак применит химическое оружие.. более подходящего способа оправдать начало войны для США и придумать сложно.

с другой стороны.., разоружили страну и напали на неё. Америка в своем репертуаре!
старый 31.03.2003, 10:44   #33
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Greatis Jixxa, любое здравомыслящее существо против войны, особенно - войны ради денег. Однако вооружённая агрессия против твоей страны - не лучший момент для размышлений на тему мирного урегулирования, не так ли. Сдаваться без боя? Грошь цена такой нации. Кроме того, в планы агрессора в данном случае вовсе не входит смена режима для обеспечения демократии и повышения уровня жизни местного населения, о чём в очередной раз свидетельствуют уже начатые разработки захваченных месторождений нефти. Крайне сомнительно, что пост-военный Ирак, в случае успешной окупации, показался бы кому-либо приятнее Советского Союза. Кроме, естественно, агрессора. Экстраполируйте теорию предупреждения опастности и преступлений и вы поймёте, что безопасный сосед (по планете) - мёртвый сосед.
старый 05.04.2003, 21:51   #34
Junior Member
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Calgary, Alberta
Возраст: 50
Сообщений: 10
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Главное заблуждение по поводу войны - она из за денег, нефти или еще каких благ. Если кто то из участников форума посещал изредка школу, то легко подсчитать, сколько денег коалиция уже потратила на войну и сколько в Ираке есть т.н. БОГАТСТВ. Денег Америке не надо, денег так много, что проблема их куда-нибудь пристроить. Просто Саддам не понял своего места на Земле. Современной Америке не нужен такой вот суверенитет, что хочу, то и делаю, а если есть вопросы - можете обращаться в ООН, пусть они меня накажут. Саддам стал т.н. показательным примером для всяких уродов от власти. И нечего злиться по поводу внешней политики США и действий Буша. Его американцы выбирали, почему он должен слушать всех??!!! США отстаивает интересы СВОИХ граждан, а Россия, например, непонятно чьих!! А лепить горбухи по поводу глобального джихада и сопротивления арабов т.н. западной цивилизации пристало на скамейке в Перово, но никак на уважаемом форуме.
старый 07.04.2003, 08:53   #35
сын тьмы
 
Регистрация: 12.2002
Проживание: Nordland
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
сколько денег коалиция уже потратила на войну и сколько в Ираке есть т.н. БОГАТСТВ
Разведанные запасы нефти в ираке действительно стоят меньше чем американцы потратили на войну, но иракская нефть нужна для того чтобы УРОНИТЬ мировые цены, а это уже ДРУГИЕ ДЕНЬГИ.
Цитата:
США отстаивает интересы СВОИХ граждан
Очень сомневаюсь, и американские граждане похоже тоже
Цитата:
!! А лепить горбухи по поводу глобального джихада и сопротивления арабов т.н. западной цивилизации пристало на скамейке в Перово, но никак на уважаемом форуме.
Поясните ... такое противостояние в разных формах продолжается уже многие сотни лет.
старый 10.04.2003, 10:33   #36
Junior Member
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Calgary, Alberta
Возраст: 50
Сообщений: 10
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Я уже высказал свое мнение, и поэтому ограничусь сообщением Фроста.
1 В общем верно, но не уронить, а стабилизировать на обоснованном экономикой уровне. У нас в Альберте себестоимость добычи одного бареля примерно 7-8 USD, на Ближнем Востоке где-то 3-4 USD. Нефть порой зашкаливает за 30 долларов за барель!!! Десять концов, господа. И это абсолютно искусственное число. Западный бизнесс, просчитанный на много лет вперед и работающий на 3-5 % прибыли, просто не может находиться в заложниках у кучки отмороженных правителей, тратящих деньги не на свой народ, а на хрен знает что!! Если ULVER и правда живет в Норвегии, то он может рассказать про жизнь в стране, которая тратит нефтедоллавры на население, а не на содержание гипертрофированной армии и постройку дворцов для руководства.
2 Совершенно напрасно сомневаетесь, изучайте систему американского гос. устройства.
3 Поясняю, арабы просто не способны на какие-то координированные действия именно в глобальном масштабе. Да, можно найти неудачников по жизни и сделать из них мучеников за веру, но в целом о глобальной конфронтации речь ПОКА не идет.
старый 03.10.2003, 18:37   #37
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Война закончилась, а америкосов мочат!
старый 02.08.2006, 11:28   #38
Junior Member
 
аватар для слепой
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: г.Раменское,М.О.
Сообщений: 7
По умолчанию

Цитата:
Демон

она являлась "Верхней Вольтой с ракетами"
:Protest:
Ну-ну.И эти "голодранцы" умудрились спасти мир от фашистов,которые всех остальных уже сломили!
старый 14.08.2006, 11:42   #39
Junior Member
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 54
По умолчанию

Цитата:
Alex29
3 Поясняю, арабы просто не способны на какие-то координированные действия именно в глобальном масштабе. Да, можно найти неудачников по жизни и сделать из них мучеников за веру, но в целом о глобальной конфронтации речь ПОКА не идет.
Скажите, пожалуйста, а кто, по-вашему, должен относится к удачникам и неудачникам "по жизни"? Что это за критерий такой разделения людей?

На мой взгляд - это навязанный "светлой" американской мечтой способ дискриминации людей, дабы они (люди) имели возможность соперничать между собой любыми способами, в том числе и криминальными.

Пример: один бандит (бизнесмен) стоит на свежей могиле своего конкурента и для себя решает, что он - "удачник", а этот - "неудачник", потому что если бы было наоборот, то он бы лежал там, а его конкурент сделал аналогичный вывод.

Это деление людей убийственно.
старый 16.08.2006, 00:09   #40
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

То, что каждый прав, подтверждает мысль, что дураков здесь нет. Честь и хвала.

Задам вопрос из школьной программы: вот показывают на фото два сообщающихся сосуда и мы видим, что уровень жидкости в них разный — о чем это говорит и опровергает ли фото "закон сообщающихся сосудов", согласно которому уровни д.б. одинаковыми?

То, что не опровергает, ясно: не на простаков напали.

(Объяснять, что надо бы посмотреть динамику процесса — а фото передает лишь статику, когда производные отсечены,— не стану: каждый выберет себе объяснение по вкусу — либо жидкость еще перетекает, либо жидкости уже перетекли, но разные по плотности, либо один из сосудов испытывает ускорение, отличное от того, что испытывает другой, либо...)

По удачникам-неудачникам: это поговорка типа нашей "— На себя посмотри!" (из анекдота про пьяного, облевавшего соседа, возмущенного поведением пьяного: "— Вы в каком виде находитесь?", негодует сосед. И получает после мощной отрыжки такой ответ.). Одним словом, способ ведения активного наступательного спора для достижения в нем победы.

Но Alex29, вероятно, читал Наполеона: тот, ведя войну в Северной Африке против англичан, заметил о мамлюках (там еще были и зоавы, и мавры и кого еще только не было), что один мамлюк победит десять его, Наполеона, воинов, сто мамлюков по силе примерно равны ста его воинам, а тысяча его воинов разобьют десять тысяч мамлюков — они не знают строя! Владеют лишь индивидуальным искусством.

Вот о чем пишет Alex29. И это так и есть. Вроде как на том фото, что в начале.

А если посмотреть динамику (или дифференциально, если говорить точнее)? Вот на нее и смотрите.

PS

А какой камень нашли тогда английские солдаты во время рытья окопов прямо посреди пустыни, где никому бы и в голову не пришло копать песок на глубину роста? И как найденный тогда связан с Шампольоном? И почему его назвали Розеттским? Что на нем было?

PPS

А Верхнюю Вольту не берите в голову: у нас не то что даже не премьр-министр Рита Тэтчер, у нас самый простой мужик такую пропаганду в обидно-разлагающем ключе навести сможет, что Рита дыхание перевести не сможет. Хотя ни о какой Вольте, тем более Верхней он и слыхом не слыхивал!
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Ираке??, События

опции темы

Похожие темы для: События в Ираке??
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Норвегия: Компании готовятся к добыче нефти в Ираке Reporter' Новости 0 11.02.2007 16:15
В Ираке при взрыве погиб датский солдат Newsmaker Новости 0 25.03.2006 16:02
Жертвы Америкотов в Ираке DaGGoN Всемирная история, политика 0 08.09.2004 16:38
События в Ираке Night guest Всемирная история, политика 4 21.04.2003 14:44


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 07:18


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.