Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация


Дерево 1спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 22.12.2004, 13:38   #21
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Salve, AndRed!
Цитата:
Измениться чтото может только в том случае, если к власти прорвётся ненормальный человек, у которого и желания будут совершенно ненормальными по обще принятым меркам. Для которого благополучие страны будет значить гораздо больше чем своё собственное благополучие и благополучие своей семьи. Какова вероятность того что такой человек прийдёт к власти в ближайшее время?
Скорее если прийдет человек, для которому нужно сильное государство для удовлетворения своих осознанных или неосознанных планов.
Цитата:
Какова вероятность того что такой человек прийдёт к власти в ближайшее время?
Исчезающе мала. Именно из-з всеобщей либеральности, вседозволенности и деградации - всем плевать на будущее и прошлое, всем хоца чтобы либеральнее относились к их слабости и позволялось как можно больше прав и пособий. Если личная сила(наличие принципов, вердых убеждений и т.п.) стала почти пороком, то что говрить о проекции этого отношения на гос-маштаб?

[ADDED=DaGGoN]1103711927[/ADDED]
Про большевиков забыл добавить.
Коммунисты при всех их глюках, все-таки пропагандировали соревновательность и идеологию, либерализм и вседозволенность же разрушают и эти остатки...
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 22.12.2004, 13:59   #22
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 41
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
Коммунисты при всех их глюках, все-таки пропагандировали соревновательность и идеологию, либерализм и вседозволенность же разрушают и эти остатки...
И ввели уровниловку в экономику.
старый 22.12.2004, 14:06   #23
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

AndRed,
Цитата:
И ввели уровниловку в экономику.
так это и есть один из глюков... Хотя поясни о чем именно, что-то тут мне кажется нужно хорошее уточнение с твоей стороны. =8-(0)
Рабочие на заводах получали согласно своим разрядам и выработке, ИТР получали гораздо меньше их - где же тут уравниловка?
старый 23.12.2004, 05:11   #24
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 41
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
гораздо меньше их - где же тут уравниловка?
А принцип от каждого по способностям, каждому по потребностям? Да и потом как бы ты не работал на советском предприятии, как бы жилы не рвал, зарабатывал бы ты столько же сколько и совершенный бездельник и абалдуй. Перспективы повышения зарплаты были весьма туманны.

Цитата:
Рабочие на заводах получали согласно своим разрядам и выработке
Согласно разрядам да, а вот согласно выработке далеко не всегда.

Цитата:
ИТР получали гораздо меньше их - где же тут уравниловка?
То что рабочие получали больше ИТР это вообще непонятный с экономической точки зрения парадокс, который в конечном итоге и сказался на экономике. Получать высшее образование стало не выгодно, проще и лучше было закончить СПТУ и работать токарем, чем угрохать пять лет в институте и получать з/плату меньшую нежели у рабочих.
старый 23.12.2004, 08:08   #25
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Salve, AndRed!
Цитата:
роще и лучше было закончить СПТУ и работать токарем, чем угрохать пять лет в институте и получать з/плату меньшую нежели у рабочих.
Затов науку шли законченные ее фанатики и отсеивались шкурные интересы!!(ШУТКА!!!)
Я же не говорю, что та эпоха - рулез! Просто что было, то было, и те, кто к этой эпохе не имеют отношения, ИМХО, выглядят смешно, когда ее хвалят или хают. Все мы в сознательном возрасте застали уже более или менее переходную...
старый 23.12.2004, 08:22   #26
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 41
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DaGGoN,
Цитата:
Просто что было, то было, и те, кто к этой эпохе не имеют отношения, ИМХО, выглядят смешно, когда ее хвалят или хают. Все мы в сознательном возрасте застали уже более или менее переходную...
Оно конечно так, вот только в наследство та эпоха оставила нашей очень много неприятных моментов. Хоить я ту эпоху не собираюсь, как и нахваливать эту. Везде хватает отрицательного, но на мой взгляд сейчас всё таки возможностей для развития и достижения целей стало гораздо больше, а разговоры о нынешней бездуховности и духовности советского времени, мне честно признаться претят. Что считалось эталоном правильной жизни в СССР в последние десятилетия его существования - Машина, квартира, дача и тесть завмаг
старый 23.12.2004, 19:14   #27
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Talja
Thermal, ну-ну... только наверно не просто так люди выходили в 1905 году на баррикады, не с очень хорошей жизни? ...
Я не утверждал, что они с жиру бесились или по глупости на баррикады шли. Были предпосылки. Я говорю про большевиков и их стадо. Мне лично ближе эсеры, но не левое крыло.
2 All Рекомендую к прочтению книгу Валерия Шамбарова " Белогвардейщина" ISBN 5-88878-033-8 Написана по архивам, предвзятости нет.
старый 23.12.2004, 19:20   #28
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
DaGGoN
[ADDED=DaGGoN]1103711927[/ADDED]
Про большевиков забыл добавить.
Коммунисты при всех их глюках, все-таки пропагандировали соревновательность и идеологию, либерализм и вседозволенность же разрушают и эти остатки...
Э, Вы не путаете тх коммунистов-идеалистов с той мразью, что проводила революцию в 17-м ? Коммунизм как модель заслуживает как минимум уважения, социализм тоже, но то что делали большевики и что они на САМОМ деле строили - не относится к комунизму.
старый 24.12.2004, 05:54   #29
Member
 
аватар для AndRed
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Бетпак-Дала
Возраст: 41
Сообщений: 664
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Thermal,
Цитата:
Мне лично ближе эсеры, но не левое крыло.
А вам не кажется, что у эсеров методы слишком сходные были с теми, которые применяют сейчас террористы? По моему подобная политика не способна привести ни к чему кроме обострения ситуации и углубления кризиса.
старый 24.12.2004, 08:06   #30
Member
 
аватар для DaGGoN
 
Регистрация: 08.2004
Сообщений: 729
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Salve, Thermal,
Цитата:
, Вы не путаете тх коммунистов-идеалистов с той мразью, что проводила революцию в 17-м ? Коммунизм как модель заслуживает как минимум уважения, социализм тоже, но то что делали большевики и что они на САМОМ деле строили - не относится к комунизму.
Вполне возможно путаю. Революции делали не мрази - мрази ей руководили. Они же извлекают пользу и перекраивают историю... а так согласен... Учение любого Гуру-вождя так или иначе искажается...
старый 24.12.2004, 23:38   #31
Member
 
Регистрация: 09.2004
Проживание: Московия
Сообщений: 601
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Добрый вечер !
Первое - эсеры (не левое крыло !) имеют мало общего с террористами. Конечно Савинкова можно считать эсером, но я так не считаю. Эсеры готовили ВСЕ законопроекты, которые содрали большевики (Декрет омире, земле...), но большевики хотели только Власти а не улучшения жизни народа. Эсеры думали о другом и поэтому проиграли (левое крыло спелось с большевиками). Кстати, Савинков, поняв что такое большевизм воевал с ним...
Второе - коммунизм как строй ( и социализм) хорош в теории. На практике же...ИМХО, в америке сейчас - социализм, как следующий этап за капитализмом. Недаром же чтобы скрыть подобное, придумали постиндустриальное общество, как термин...
старый 08.02.2012, 16:06   #32
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Miol посмотреть сообщение
На телеканале "Россия" начался новый проект Никиты Михалкова "Русский выбор", где это недочеловеческое гавно рассказывает о том, какие хорошие были белые, как они хотели демократии и как хотели отдать землю крестьянам. Колчак - это, оказывается, не британский ставленник (в книгах по истории указывается на то, что власть "Верховного правителя России" была лишь декорацией, прикрытием власти союзных интервентных военных миссий), а вообще святой либерал. Я не собираюсь говорить о том, что большевики были святые, а белые были плохие монархисты, такими крайностями страдает только Никита Михалков. Я только хотел бы напомнить, что в 1918 году существовало такое понятие как "белый террор" ("красный" тоже был) - который выражался в том, что убивали видных красных деятелей, а так же грабили деревни, насиловали женщин, рсстреливали сторонников большевиков.
Михалков = враг народа, потому что он неправильно подает историю, оправдывает тех, кто предал нашу страну и стояли за становление феодального капитализма против идеалов Свободы, Равенства и Братства.


старый 08.02.2012, 18:22   #33
Junior Member
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 1
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
То что рабочие получали больше ИТР это вообще непонятный с экономической точки зрения парадокс, который в конечном итоге и сказался на экономике. Получать высшее образование стало не выгодно, проще и лучше было закончить СПТУ и работать токарем, чем угрохать пять лет в институте и получать з/плату меньшую нежели у рабочих.
В то время у ИТР в сравнении с рабочими и КПД был в два раза меньше.
старый 18.05.2012, 01:27   #34
banned
 
Регистрация: 05.2012
Проживание: Гардарика
Сообщений: 34
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
AndRed посмотреть сообщение
DaGGoN,

Какая разница кто у кормушки, либерасты или комунисты, главное что они у кормушки и они из неё кормятся и кормятся неплохо, следовательно мысли у кормящихся вертятся только вокруг кормушки, а не о тех кому не хватило места. Стоит их поменять местами положение только усугубиться, до того момента пока изголодавшиеся не набьют брюхо, а потом всё вернётся на свои места. Измениться чтото может только в том случае, если к власти прорвётся ненормальный человек, у которого и желания будут совершенно ненормальными по обще принятым меркам. Для которого благополучие страны будет значить гораздо больше чем своё собственное благополучие и благополучие своей семьи. Какова вероятность того что такой человек прийдёт к власти в ближайшее время?
Вероятностей нет. Erika
старый 19.05.2012, 03:11   #35
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Ну, до Шариковых и Швондеров некоторые библиофилы дочитались, слава Богу...
А до "Белой гвардии"—видимо руки почитать у "необольшевистов" не дошли...Или мозги...
Читайте "Белую гвардию", читайте...Может поможет—))

"Коммунизм"—попытка создать...Надо же...
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
ВЫБОР, русский

опции темы

Похожие темы для: Русский Выбор
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Подскажите! Трудно сделать выбор Tardigrade Скандинавия 8 24.05.2010 17:43
Непростой выбор европесен Reporter' Новости 0 10.03.2007 14:16


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 08:57


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.