Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Изучение нескандинавских языков
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 01.03.2006, 08:52   #1
Junior Member
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 20
Репутация: 0 | 0
По умолчанию На каком языке раговаривают цыгане?

Который день уже брожу по конференции и в голове родился этот вопрос.

Может быть всё до неприличия просто и цыгане разговаривают на цыганском?

Любопытно было бы посмотреть на пример этого языка. Есть ли вообще где-нибудь ресурсы на эту тему?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 01.03.2006, 09:35   #2
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

На цыганском говорят. У цыганского языка санскритские корни. Поскольку ученые пришли к выводу, что предки цыган вышли именно из Индии. И научные книги, посвященные этой проблеме, утверждают именно это. Хотя европейские цыгане считают, что пришли из Египта. И это тоже правда, поскольку действительно путь миграции этого народа проходжил через Египет.( пишу сумбурно, конечно, если интересно - найду ссылки).
Лаче дывес, как говорится

http://www.philology.ru/liloro/liloro.htm

это ресурс
Alland сказал(а) спасибо.
старый 01.03.2006, 10:03   #3
Junior Member
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 20
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Спасибо Talja!

Но ведь цыгане рассыпаны по всему миру, неужели у них у всех один и тот же язык?! Не все же используют для письма кириллицу, я правильно понимаю?

Имеет ли какое-нибудь отношение слово Ромэн к Румынии?
Слышал, что в Румынии очень много цыган, больше всех в Европе по процентному соотношению к другим народам, не отсюда ли Ромэны?
старый 01.03.2006, 11:33   #4
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Cуществует очень много диалектов. Основные: восточноевропейский (Россия, Украина, Белорусь) и его разновидности в Польше , балканский - албанские цыгане и т.д., плюс маладвские, венгерские, румынские. И западноевропейский - континентальная Европа, Англия и т.д. Дело в том, что кроме "коренных" слов в язык примешивается очень много местных диалектических слов...
старый 02.03.2006, 01:02   #5
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

В Финляндии преподавание этого языка поддерживается на гос. уровне. По радио раз в неделю бывают новости.
А вообще интересно, что живущие здесь цыгане (около 10 000) хотя и носят традиционную одежду (правда, в основном женщины. Мужчинам как всегда все можно ), но она другая и выглядят они как-то по-другому, чем "наши" цыгане.
старый 02.03.2006, 09:21   #6
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
живущие здесь цыгане (около 10 000) хотя и носят традиционную одежду (правда, в основном женщины. Мужчинам как всегда все можно ), но она другая и выглядят они как-то по-другому, чем "наши" цыгане.
А выв слышали песни и музыку финских цыган? Советую - ни с чем не сравнимое ощущение... Это скрипка, типичная для финской музыки и что-то неуловимое "интернациональное" - цыганское - не размеренное - северное, а горящее, как огонь, с искрами, задорно.... Так же и в одежде. Цыгане - люди мира. Они привносят в основной свой традиционный наряд части национальных одежд тех мест, где проживают. И даже цыгане, проживающие на территории Татарстана отичны от тех, кто живет, скажем, в центральной части. Не сильно. А теперь-то уж совсем различия стираются, но они есть...
А восновном это беднейшая прослойка - особенно многочисленные цыгане бывшей Югославии... это люди, которым даже нечего есть...
старый 02.03.2006, 11:27   #7
Member
 
аватар для Svetlojar
 
Регистрация: 03.2005
Проживание: Столица нашей Родины
Сообщений: 288
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

http://www.lor.no/lor/spraak.htm

Норвежский извод
Alland сказал(а) спасибо.
старый 02.03.2006, 22:21   #8
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 42
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingrid
В Финляндии преподавание этого языка поддерживается на гос. уровне. По радио раз в неделю бывают новости.
А вообще интересно, что живущие здесь цыгане (около 10 000) хотя и носят традиционную одежду (правда, в основном женщины. Мужчинам как всегда все можно ), но она другая и выглядят они как-то по-другому, чем "наши" цыгане.
Да, в Финляндии есть цыгане. Напр., лидер и барабанщик некогда самой известной за пределами страны финской рок-группы "Hurriganes" Рему Аалтонен - цыганин.
старый 02.03.2006, 23:17   #9
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
А выв слышали песни и музыку финских цыган? Советую - ни с чем не сравнимое ощущение... Это скрипка, типичная для финской музыки и что-то неуловимое "интернациональное" - цыганское - не размеренное - северное, а горящее, как огонь, с искрами, задорно....
Не слышала. Хотела бы послушать, надо найти этих финских цыган...
Цитата:
Они привносят в основной свой традиционный наряд части национальных одежд тех мест, где проживают.
Я не специалист по нац. костюмам, но мне кажется финские в данном случае не при чем. Во всяком случае финские цыгане носят что-то такое странное - черные длинные бархатные юбки на фижмах (так что жещина идет, а юбка на ней мерно колыхается) и что-то такое кружевное в верхней части - блузки. Бывают разноцветные (но однотонные) и расшиты белыми кружевами.
старый 05.03.2006, 01:49   #10
Member
 
Регистрация: 09.2004
Сообщений: 145
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Они привносят
Наркотики! И шут бы с ними на каком языке они разговаривают.


ЗЫ. Если что, считайте меня радикалом
старый 21.03.2006, 15:04   #11
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Да кто нам только наркотики не привносит!!! И таджики, узбеки и т.д. Кавказ, там всякий, - втюхивают нам "натюр продукт"... Да и Европа тоже старается по поводу ЛСД и т.д... Что русские не распространяют? распространяют чем цыгане хуже? Ничем...
старый 06.01.2008, 02:20   #12
Junior Member
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Новосибирск
Возраст: 44
Сообщений: 26
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Язык цыган называется романЫ (или роммани, вспомните П.Мериме).
Вот, можно почитать, можно поучить. ИМХО он не очень сложный, т.к. близок русскому. Но и не очень красивый.
http://www.philology.ru/liloro/romano.htm
Alland сказал(а) спасибо.
старый 06.01.2008, 03:27   #13
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Наши города сейчас заполненны(с весны до осени) темнокожими людьми в экзотических одеждах.Это не таджики,как порой думают,а "люли"-таджикские цыгане.Народ ,занимающийся профессиональным нищенством со времён Тамерлана.Выходцы из Индии.Я когда-то читал Горького ,так вот у него есть такое произведение о цыгане- "Макар Чудра".Слова чудра и шудра(низшая каста в Индии) очень похожи.
Возможно цыгане-однин из народов(профессиональных объединений?) Индии(скорее всего в самом деле ,относящегося к касте шудр)ушедший(изгнанный?) со своей родины в кочевые странствия.Их язык-всё же смесь разных наречий,но так называемых санскритских слов немало.(Imho)
Аnders сказал(а) спасибо.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 06.01.2008, 03:31   #14
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Цитата:
Talja посмотреть сообщение
чем цыгане хуже? Ничем...
Да ничем,просто это всё очень масштабно и заметно у них.Профессионально поставленно и на широкую ногу.Могу их наркозамки лицезреть ежедневно -целая "аллея" на улице Шелеста в Хабаровске.
Но женщины у цыган в том же забитом состоянии,что и века назад.Это только в фильме "Табор уходит в небо" по-другому.
старый 03.04.2008, 12:25   #15
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Удивительно нетолерантные факты , опровергающие лживый тезис о равенстве всех людей

Цыгане

Город Мост на севере Чехии, цыганский микрорайон Ханов (Chanov). Здесь живут одни цыгане. Всё это было построено, то есть было абсолютно новым, всего десять лет назад. Микрорайон предназначался специально для цыган, которые всегда позиционировали себя несчастными и всеми угнетаемыми. Сегодня в этих домах не работает канализация, отопление, водопровод — все коммуникации, вся сантехника растащены и проданы. Чтобы отапливать жилища, цыгане вырубают деревья и вообще жгут всё, что горит..

http://djv.ru/?action=news&id=9201

http://olleke-bolleke.livejournal.com/422429.html
Leopold и Аnders сказали спасибо.
старый 04.04.2008, 01:17   #16
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Россия
Сообщений: 413
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Да ничем,просто это всё очень масштабно и заметно у них.Профессионально поставленно и на широкую ногу.Могу их наркозамки лицезреть ежедневно -целая "аллея" на улице Шелеста в Хабаровске.
Но женщины у цыган в том же забитом состоянии,что и века назад.Это только в фильме "Табор уходит в небо" по-другому.

Алланд полностью с тобой согласен. У нас такая же ситуация. В основном делают деньги на наркоте. Трех этажные особняки из красного кирпича, наркоманы в батраках, иномарки за долги и т.д. и т.п. Целые поселения, то в одном, то в другом районе-государство в государстве.

P.S. Интересный факт, говорил с разными семьями, так они друг друга терпеть не могут на том основании, что одни якобы украинские цыгане, а другие прибалтийские, а третьи сами не помнят откуда пришли. Смех...

До сих пор у каждого семьи бароны и женятся в 13 лет.
старый 04.04.2008, 05:06   #17
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Произносится баро(а не барон)и означает что-то типа уважаемый
Живут богато(наркота!),но засранцами-этого не отнять
Женятся в 13 лет?Конечно,поскольку к 20-25 у цыганок иногда вырастают мощные такие усы под носом и отцветают они рано
старый 04.04.2008, 05:36   #18
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Как-то ехал в поезде Хабаровск-Владивосток
Попал в вагон,где ехали почти одни цыгане-несколько вагонов их было-табор что-ли перебирался куда-то?
Короче открыл я книгу Богдасарова "Свастика - священный символ",сижу-читаю(а картинок-то в книге много.И все связаны с этой солярной символикой.
Заметили,засуетились-"Ай ромалы!Ай щовалы!Ай на-на-нэ!Ай нациский книжка нэ!" .Cбежались на меня смотреть как на диковину-пришлось грубить и ругаться.
Пообещали по приезду во Владивосток-"пяти шагов не пройдёшь-умрёшь!"
С тех пор уж времени прилично прошло.Cмешной народ,жаль что от своих коней и кочевых таборных костров ушли- и весь свой романтизм и харизму растеряли
Теперь так себе-чумазые мошенники и наркоторговцы-ни мистики,ни удали.
Остался пшик....
Дитрих сказал(а) спасибо.
старый 15.04.2008, 12:29   #19
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

http://www.niworld.ru/Statei/druts/cigane.htm
старый 25.04.2008, 20:36   #20
Junior Member
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Новосибирск
Возраст: 44
Сообщений: 26
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: На каком языке раговаривают цыгане?

Ушли - но не по своей воле..
http://www.philology.ru/liloro/romanes/bessonov3.htm
(Этот Бессонов - весьма своеобразный художник-реконструктор, женат на цыганке).
Надломилась же кочевая жизнь в годах 1860х - когда запретили водить медведей и тому подобное. Т. е. отобрали единственное родное легальное занятие.

Цитата:
Вы же знаете, как относились нацисты к цыганам
Не знаю!... Есть ли какие-либо сведения, которые могут быть достоверными?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
цыгане?, раговаривают, языке, каком

опции темы

Похожие темы для: На каком языке раговаривают цыгане?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Цыгане Ulv Избушка 144 27.04.2009 14:28
Мусор и цыгане Италии Nik Всемирная история, политика 0 31.05.2008 22:26
Если вы не знаете, в каком форуме создать свою тему.. Ulv О сайте 0 22.03.2003 21:16


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 19:56


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.