Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Общие вопросы о языке и языках
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 16.07.2005, 17:44   #1
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 43
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Два

Не знает ли кто язык, в котором в слове "два (2)" содержался бы звук L?
старый 16.07.2005, 18:16   #2
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.563
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

deardron, китайский, например Там два (количественное) звучит как liang. А что? Почему бы не спросить - знает ли кто-нить язык, в котором 2 начинается буквой Ы! Почему именно Л?
старый 16.07.2005, 18:28   #3
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Язык choctaw: toklo
Язык Зулу: isibili

еще нужно?
старый 16.07.2005, 18:58   #4
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 43
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Мерси, друзи! Вопрос чисто умозрительный - у меня почему-то двойка стойко ассоциируется именно со звуком "Л". Но ни в одном из знакомых мне языков такой "двойки" нет, вот я и думал, откуда мне это навеяло. Если ещё языки будут, то я буду только рад - интересно!
старый 16.07.2005, 19:44   #5
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Nahuatl: oontele

больше не нашел пока что
старый 16.07.2005, 23:13   #6
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nahuatl: oontele
Красиво. И название языка, и слово.
Слово напоминает что-то эстонско-финское. Скорее эстонское.
старый 17.07.2005, 07:25   #7
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingrid, языки южноамериканских индейцев очень красивы с точки зрения произношения. например, Митклантекутли - бог смерти у древних ацтеков
старый 17.07.2005, 15:21   #8
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Неужели никто на Валхалле до сих пор не учит эти языки
старый 19.07.2005, 14:57   #9
Senior Member
 
аватар для Jormundgand
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Ринг
Возраст: 45
Сообщений: 1.826
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingrid,
Цитата:
Неужели никто на Валхалле до сих пор не учит эти языки
Я бы не рискнул. Уж большо слова у них труднопроизносимые. Тласольтеотль, Миктлантекутли, Чальчиутотолин, Ицтлаколиуки, Некокиаотль, Уэуэтиотль, Чальчиутликуэ и прочие. Полистайте книгу "Энциклопедия мифов". Невольно задумаетесь.
старый 19.07.2005, 15:44   #10
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Jormundgand, ну не все же они такие у них, право слово Языков, наверное, много. Есть более красивые и менее. Нахуатль, наверное красив.

Кстати, в англ. Интернете слово "два" на нахуатле дается почему-то как ome.
Цитата:
The name Omitlán comes from the Náhuatl ome (two)
Cavedweller, oontele - это какой источник?
старый 19.07.2005, 15:57   #11
Senior Member
 
аватар для Jormundgand
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Ринг
Возраст: 45
Сообщений: 1.826
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingrid,
Цитата:
Нахуатль, наверное красив.
А он точно так называется? Или транскрипция адаптирована для того, чтобы слово было печатным?
Кстати, я еще не самые страшные слова привел. Есть парочка совсем непроизносимых. И еще вопрос, как звуки именно произносятя. Не подо все наш речевой аппарат может быть заточен
старый 19.07.2005, 16:16   #12
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Jormundgand,
Цитата:
Есть парочка совсем непроизносимых. И еще вопрос, как звуки именно произносятя.
Это нам, наверное надо носителя. Боюсь, индейцы здесь не ходят.



Цитата:
Не подо все наш речевой аппарат может быть заточен
Это не главное. Будем говорить с акцентом. Финны вон из русских семи "С" мало какие произнести могут, просто нет у них таких звуков и тоже аппарат не настроен. Главное не бояться.

deardron, искала про нахуатль, нашла ссылку про числительные в куче языков.

http://www.zompist.com/came.htm
старый 19.07.2005, 16:49   #13
Member
 
аватар для Cavedweller
 
Регистрация: 10.2004
Сообщений: 815
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingrid, я взял в словаре English-Nahuatl-English (Freelang)
старый 19.07.2005, 19:36   #14
Junior Member
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Lipetsk, Russia
Сообщений: 14
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingrid,

эта страничка - часть более масштабного проекта

http://www.zompist.com/numbers.shtml - Numbers from 1 to 10 in Over 5000 Languages
старый 19.07.2005, 21:02   #15
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

unlight, ого. Я не догадамшись сходить на главную
Просто числительный рог изобилия. Интересно, отчего именно они стали целью проекта.

Хорошая группа языков - бурушашки.

Неплохое числительное tsaitsa.

Понравились числительные в языке Coast+ (Bodega):

kenne - похоже на финское
osa - по-фински "часть"
telega - телега и есть
huya
kenneku
patcitak - пачитак?
selawi - c'est la vie
ossuwa - похоже на фин. osuva - меткий, попадающий в цель
kennekot
kitci

Кучу финских слов там увидела. И даже исландский "телефон".

Интересно, что в нек. языках не утруждались придумыванием новых числительных, "складывали" первые несколько. 7=5+2 и т.п. Где же теория экономии речевых усилий.

И все же - есть ли такой язык бора-бора? Я пока там не нашла.
старый 19.07.2005, 21:23   #16
Junior Member
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Lipetsk, Russia
Сообщений: 14
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingrid,

Бурушаски - это вроде один язык. Изолированный, но по смелым теориям связанный с синокавказской прасемьей. По поводу coast+ - ржалъ

По поводу числительных - я в свое время, копаясь в зомписте, обнаружил, что в совершенно разных языках используется одна и та же схема образования 7, 8 и 9 - как "10-3", "10-2" и "10-1". Ну т.е. примерно как в финском kahdeksan и yhdeksan . Объяснения этому факту так нигде и не нашел. По этому поводу еще была небольшая дискуссия на http://www.lingvoforum.net/viewtopic...686&highlight=.

[ADDED=unlight]1121797398[/ADDED]
Кстати, если посмотреть на этот Coast+, видно, что kenne, kenneku и kennekot (1, 5, 9) явно образованы от одной основы и расположены в ряду 1..10 на равном расстоянии друг от друга. Поди догадайся, с чего бы это.

Последний раз редактировалось unlight: 19.07.2005 в 21:23.
старый 21.07.2005, 12:43   #17
Senior Member
 
аватар для Ingrid
 
Регистрация: 02.2005
Проживание: у озера
Сообщений: 2.231
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

unlight, просто под бурушашками было дано еще два названия с рядами числительных - Hunza и Yasin.



А не знаете, что означает этот "+" при языках?

Цитата:
Ну т.е. примерно как в финском kahdeksan и yhdeksan
Очень интересно. Посмотрела в этимологическом словаре - первая часть от слова "два", вторая -teksa(n) действительно "десять" и, как считают, имеет либо индоевропейское происхождение, либо восходит к удмуртскому "десять" - das.

Кстати, при изучении финского у многих путается при восприятии на слух именно 2 и 8.
старый 22.07.2005, 00:48   #18
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Nahuatl [nawatl] прекрасный язык!
Как и Tzotlil,например. Но... учить их достаточно проблематично,да и бесполезно в известной мере.
старый 13.11.2005, 12:33   #19
Member
 
аватар для Heidning
 
Регистрация: 08.2004
Проживание: Moskva, Venemaa
Сообщений: 320
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Jormundgand
Ingrid, А он точно так называется? Или транскрипция адаптирована для того, чтобы слово было печатным?
Язык называется НАУАТЛЬ.
старый 13.11.2005, 13:44   #20
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 43
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Неправда, он называется нахуатль (нахуаль/нахуат), но букву Х в русских переводах для благозвучия частенько опускают. Да и язык брагуи никакой не брагуи...
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
два

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 22:02


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.