Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Лингвистика > Общие вопросы о языке и языках
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 21.10.2006, 00:21   #1
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
Question Скандинавское слоговое равновесие

Подскажите, пожалуйста, что такое слоговое равновесие в скандинавских языках и где можно об этом почитать?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 22.10.2006, 03:56   #2
Member
 
аватар для Frøya
 
Регистрация: 10.2006
Проживание: Скандинавия
Сообщений: 103
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ankhu посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, что такое слоговое равновесие в скандинавских языках и где можно об этом почитать?
А как это по-скандинавски называется?
А чего в Гуугле то не поищите?
слоговое равновесие в скандинавских язы&
старый 23.10.2006, 18:43   #3
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
А чего в Гуугле то не поищите?
Искал, но это недостаточно подробно. Хотелось бы отдельной статьи по теме.
старый 23.10.2006, 21:20   #4
Member
 
аватар для Frøya
 
Регистрация: 10.2006
Проживание: Скандинавия
Сообщений: 103
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ankhu посмотреть сообщение
Искал, но это недостаточно подробно. Хотелось бы отдельной статьи по теме.
Я думаю, что слоговое равновесие-это когда слово имеет 2 ударения.
Это явление называется grav aksent.

grav aksent в Шведском языке
Grav accent - Wikipedia, den fria encyklopedin

grav aksent в норвежском язуке.
Grav aksent - Denne er motsatt av akutt aksent, og du får den fram på skjermen ved å trykke shift + skråstrek. Grav aksent brukes i norsk mest for å skille adverbet og konjunksjonen og: "Gunnar og Trond skulle spille fotball, men Hans ville òg være med." Ellers finner vi den igjen i ord som kommer fra fransk, i preposisjonen à. Eksempler på dette er à jour og to grupper à ti personer.

Superbizoniy - Jeg fшler det er pе tide е oppklare noen gjengangere av noen sprеklige uhumskheter

SprГҐkrГҐdet - Aksentteikn

Aksentteikn

Во французском тоже есть.
Grav aksent - Wikipedia

Последний раз редактировалось Frøya: 23.10.2006 в 22:27.
старый 23.10.2006, 23:38   #5
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 42
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Смысл равновесомого акцента заключается в том, что ты совершенно не можешь точно определить, какой из двух слогов ударный - то ли один, то ли другой. На русском языке об этом очень хорошо написал Ю.К.Кузьменко в его эпохальной монографии "Фонологическая эволюция германских языков" (Л., 1991), с. 20 и далее. Цитата:

"Для слов CVCV (обе гласные краткие) хараткерна особая акцентная структура: в них долгота, интенсивность и высота равномерно распределены на первом и втором гласном... Хотя в одних говорах чуть больше может быть выделен первый гласный, а в других - второй (часто различное ударение зависит от позиции слова в предложении), акцент краткосложных слов типа CVCV очень точно характеризуется шведским термином jämnviktsaccent (равновесомый акцент). Важно отметить, что в любых своих проявлениях равновесомый акцент заметно отличается от акцентов долгосложных слов."

Там также дана подробная библиография.
старый 24.10.2006, 08:46   #6
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Спасибо за информацию.
старый 31.10.2006, 16:42   #7
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 32
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Слоговое равновесие в скандинавских языках - это обязательная долгота ударного слога. Это не имеет отношения к тонемам шведского или норвежского языка.
старый 31.10.2006, 16:51   #8
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Слоговое равновесие в скандинавских языках - это обязательная долгота ударного слога
Похожее явление переживал английский язык в "среднеанглийскую эпоху",
так что, вероятно, это не специфически скандинавская черта.
старый 01.11.2006, 00:09   #9
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 42
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
regn посмотреть сообщение
Слоговое равновесие в скандинавских языках - это обязательная долгота ударного слога. Это не имеет отношения к тонемам шведского или норвежского языка.
Нда, точно бес попутал - мне чего-то показалось, что в этой теме речь шла не о слоговом равновесии, а о равновесомом акценте... совсем диссером записался

Если говорить о слоговом равновесии, то действительно, как сказал regn, его смысл заключается в долготе ударного слога и, соответственно, краткости безударных. Долгота обеспечивается либо удлинением исконного гласного, либо следующего за ним согласного. Равновесомый акцент - маргинальный случай достижения долготы ударного базиса за счёт второго слога. О слоговом равновесии хорошо написал тот же Кузьменко в процитированной выше монографии.

Это разумеется, не исключительно скандинавская черта, оно также есть в некоторых южнонемецких говорах (напр. в Австрии). Судя по всему, тенденция к установлению слогового равновесия была во всех германских языках, но в западно-германских (за искл. некоторых немецких и м.б. идишских диалектов) и в датском оно быстро сменилось другим типом. Нынче слоговое равновесие сохраняется во всех сканд. языках, кроме датского, ряда архаичных норвежских и шведских диалектов, а также финляндско-шведского языка.
старый 28.12.2006, 21:18   #10
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 32
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Кстати, по правде говоря, слоговое равновесие выдерживается далеко не всегда: часто в производных формах слов появляется сверхдолгота слога, например: (шв.) aaker /o:ker/ --> aakrar /o:krar/ (поле - поля). Правило слогового равновесия гласит, что гласный /о/ перед двумя согласными должен быть кратким, хотя он четко реализуется тут как долгий.
старый 28.12.2006, 22:29   #11
Senior Member
 
аватар для deardron
 
Регистрация: 07.2004
Возраст: 42
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
regn посмотреть сообщение
Кстати, по правде говоря, слоговое равновесие выдерживается далеко не всегда: часто в производных формах слов появляется сверхдолгота слога, например: (шв.) aaker /o:ker/ --> aakrar /o:krar/ (поле - поля).
Отчасти Вы правы, но строго говоря, тут нет сверхдолготы, т.к. эта группа согласного переходит в другой слог и первый слог можно считать открытым: [o-krar].
Цитата:
Правило слогового равновесия гласит, что гласный /о/ перед двумя согласными должен быть кратким, хотя он четко реализуется тут как долгий.
Добавим: в пределах одного слога! Вот если было бы односложное слово *aakr с долгим гласным, тогда это был бы сверхдолгий слог.

Вообще, в языках со слоговым равновесием сочетания кратких глухих смычных p, t, k с сонорными j, w, r часто вызывают удлинение предыдущего гласного, такова ситуация в исландском. Но в том-то и дело, что в конце слова такие сочетания не бывают.
старый 10.01.2007, 18:04   #12
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 32
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

ОК, тогда как же со вторым слогом в слове åkrar /o:-krar/? Он ведь начинается группой согласных. Или группа в начале слога не означает сверхдолготу? Я имею ввиду, /krar/ - CCVC. Тут четыре кратких звука. Я все время сомневаюсь по этому поводу, но ничего не могу найти в литературе на эту конкретную тему.
старый 10.01.2007, 18:40   #13
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Или группа в начале слога не означает сверхдолготу?
Нет, для квалификации слога важен его исход, "кода".
старый 10.01.2007, 18:57   #14
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 32
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Нет, для квалификации слога важен его исход, "кода".
Спасибо, теперь понятно!
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
равновесие, слоговое, Скандинавское

опции темы

Похожие темы для: Скандинавское слоговое равновесие
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Скандинавское ТВ scharfschutze Скандинавия 0 18.11.2008 14:49


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 02:26


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.