Марс

Demiurg

Уже 10 лет, как NASA готовится к полету на Марс. Он должен состояться через ~5 лет, а за это время они проанализируют автоматическими системами поверхность Марса. Главное, что интересует - это наличие воды. Ведь это равносильно жизни на красной планете!
Кто-нибудь располагает дополнительной информацией?

Moonlike

Спокойно, спокойно, не надо прыгать как мартовский заяц! Вода есть в многих местах Солнечной системы, правда в основном замороженная. Жизнь? А что ты хочешь видеть? Если пару бактерий, то это наверняка без проблем - они даже в верхних слоях атмосферы есть. А если зеленых человечков, то рекомендую два-три литра хорошей самогонки, после их употребления ты даже пурпурных чертиков увидишь "[подмигнуть, шутка]" )))

Ulv

По теории фильма "Миссия на Марс" жизнь изначально зародилась именно на Марсе, а потом уже под угрозой уничтожения распределилась по галактикам. В нашей Солнечной Системе ей досталась планета Земля, как самая благоприятная.
Непонятно одно - происхождение человека...

Ulv

Demiurg У USA как всегда грандиозные планы, посмотрим как это будет происходить на самом деле. Но раз уже 10 лет готовятся, значит всё очень серьёзно..

Я в СМИ набрёл на информацию следующего толка - через 50 лет запустят экспедицию в другую галактику, вроде как Туманность Андромеды. Полетят одни женщины и будет использоваться самооплодотворение, т.к. полёт продлится примерно 200 лет!
И опять же NASA..

Demiurg

а что тогда говорит "Красная планета" с Вел Килмером? "[подмигнуть, шутка]" Кто знает, где можно посмотреть высококачесвенные фото Марса, снятые автоматическими системами NASA. Космические аппараты других стран ещё ведь не достигли (или откронились от курса ) этой планеты..

Sverd

Только USA вплотную работают с Грэями, поэтому космические аппараты других стран отклоняют от курса этой планеты.

Lich

Demiurg Вот тут смотри http://antwrp.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/apod/apod_search?Mars - http://antwrp.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/apod/apod_search?Mars

Moonlike

Кстати, вспомнила, поищи брошюрку "Знак вопроса", где-то за 90-92 год, не помню точно, она целиком Марсу посвящается, если я не ошибаюсь, она называется "Ждет ли нас Красная планета"

Shurup

Na Marse ran'she bila atmosfera i morya i reki i vozmozhno zhizn'. No vse eto ushlo posle togo kak jadro planeti ostilo i ischezla magnitosfera napodobii toi kotoraya zaschischaet atmosferu nashei planeti. Tak nazivaemii "solnechni veter" postepenno sdul vsu atmosferu i gidrosferu s poverhnosti planeti i ona "umerla".

Pereselenie i podderzhivanie zhivih organizmov na Marse zadacha ne real'naya, tak kak dla etogo potrebuetsa sozadat' vokrug vsei planeti nekuju obolochku (ili ekran) sposobnuju zaschitit' atmosferu kotoruju tozhe nuzhno sozdat'. Sozdanie takoi obolochki vobsche nereal'no (ya ne znaju ni odnoi nauchnoi razrabotki iz etoi oblasti). Takie ekrani bivajut tol'ko v fantasticheskih fil'mah. "[подмигнуть, шутка]"

Iz variantov sozdanija zhizni na Marse mozhet bit' tol'ko chto-to na podobie fil'ma "Vspomnit' vse" s Arnold Schvarcenegger v glavnoi roli.

Itsme

Shurup
Дык атмосфера же вроде удерживается гравитацией, а не магнитным полем. Сила тяжести на Марсе раза в 2 меньше, чем на Земле.

Shurup

Itsme
цитата: Дык атмосфера же вроде удерживается гравитацией, а не магнитным полем.
Tak ono i est'. Ya s etim ne sporu, no magnitnoe pole zaschischaet atmosferu ot "solnechnogo vetra" protov kotorogo dazhe dvoinaja , troinaja i desaternaja gravitacija ne pomozhet. Molekuli vozduha, vodi i prochih zhidkastei i gazov prosto sduvajutsa s poverhnosti planeti pri propodanii marnotnogo pola.
Magnitnoe pole rabotaet napodobie zontika katorij zaschischaet tebya ot dozhda.

Xan

Shurup, внизу есть кнопочка translit >> rus. :-)

Солнечный ветер не настолько плотен, что бы "просто сдувать". Его мощность и его давление гораздо меньше светового излучения Солнца.
Так что ветер не виноват и магнитное поле на потерю атмосферы практически не влияет.
Другое дело, что без магнитного поля и при тонкой атмосфере поверхности планеты достигает космическое излучение. (То, что в быту называют "радиация".) Поэтому:
1. На поверхности Марса не может быть жизни, так как её постоянно убивают.
2. Марсианский грунт проявляет химическую активность, что обнаружилось в первых экспериментах по поиску жизни.

Была ли жизнь на Марсе.
На Земле есть видимое издалека (из космоса) проявление жизни на стадии, когда водоросли из углекислого газа атмосферы делали первый кислород.
Процесс таков: В океане было растворено двухвалентное железо. Водоросли вырабатывали кислород, который окислял железо до трёхвалентного. Гидроокись трёхвалентного железа очень малорастворима и она выпадала в осадок. Осадка этого получилось в толщину десятки и сотни метров. У геологов он известен как "красная формация" - толстые слои ржавого цвета (ржавчина - это и есть гидроокись железа). Другим путём появиться трёхвалентное железо не может, первичная атмосфера планет восстановительная.
(Потом, когда железо в океане кончилось, кислород стал поступать в атмосферу и начался следующий этап развития жизни - появились потребители кислорода).

Так вот вопрос: Есть ли на Марсе красная формация?
Цвет Марса - красный, на картинках он весь ржавчиной посыпан... А нынешняя атмосфера Марса - восстановительная, там кислорода меньше, чем CO.

Shurup

Когда я писал мои сообщения, то никакой кнопочки translit не было и в помине.

witsa

Всем ясно , что на Марсе нет разумной жизни .
Скорее всего она там и сейчас существует. Другое дело , что собственно она из себя там представляет . Вот этот вопрос действительно интересен . Наша , земная форма жизни основана на соединениях углерода . И для этой формы жизни действительно необходимо иметь и атмосферу , и очень много других компонентов. Но ведь может существовать жизнь основаная на других элементах. Конечно наша наука сейчас не располагает такими знаниями. Но это просто уменьшает вероятность существования не углеродной формы жизни , но не исключает такую возможность . Кстати мне больше нравятся китайские космические амбиции . Китайская станция на Луне была-бы весьма удобной площадкой для запуска аппаратов к Марсу , да и не только к нему.

Бешеный Еж

witsa,
Ученые до сих пор спорят - была ли атмосфера на марсе и... какая.
Так, что раньше жизнь вполне могла быть.
Да и не обязательно, что она должна была там зародиться...

witsa

Согласен. Такая точка зрения имеет полное право на существование. Тем более , если жизнь там есть сейчас , то и раньше она там была. Осталось только найти и исследовать образцы этой жизни . Или её останки . Версия о том , что тамошняя жизнь зародилась , или могла зародиться , в другом месте , тоже очень даже приемлема. Особенно учитывая относительную близость Земли. Вполне можно допустить, что жизнь на Марс могла попасть с Земли.

Бешеный Еж

witsa
Хм, я более склонен к противоположной точки зрения...

В любом случаи надо туда попасть...

witsa

Я тоже не против противоположной точки зрения. Но тогда нужно указать место во вселенной откуда жизнь пришла на Марс. А у нас увы нет информации о таком месте. Единственное место о котором нам точно известно что там сейчас есть жизнь , и откуда она могла попасть куда угодно , в том числе и на Марс, это Земля. Других обитаемых объектов пока увы не обнаружено. А гипотезы типа того , что мы там нашкодили , а потом убежали на Землю , это несерьёзно. Тем более , что всё равно остаётся открытым вопрос, а туда жизнь откуда попала ?
А попасть ? Я думаю что это вполне может произойти . Конечно не исключено , что цивилизация может грохнуться , но и не обязательно . Тем более что ещё может хватить времени для отправки экспедиции на Марс.

Бешеный Еж

witsa,
Можно предположить Фаэтон? Марс - просто колония. БЫть может скоро, и мы освоим нечто подобное на луне. А может и на марсе - ежели будут там обнаружены следы цивилизации, то их просто необходимо будет изучать...

Xan

Есть фантастика, в которой объясняется появление жизни так:
На всех планетах во всей Вселенной жизнь если и появлялась, то только в виде механической = роботов.
Ну и было множество разных цивилизаций роботов.
Но в семье не без урода.
Был среди приличных роботов один известный хулиган. Много всяких гадостей делал, неоднократно осуждён.
И вот однажды, пару миллиардов лет назад, он устроил на одной безжизненной планете пикничок. С особым цинизмом вылил он на поверхность девственной планеты два ведра нуклеиновых кислот (фу, какая гадость!) и сплясал похабный танец. И улетел.
Вот так жизнь на Земле и возникла.