Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 06.07.2009, 20:14   #61
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
цитата: А что следует из фразы: а дао следует самому себе, ну хотя бы в двух словах, я к сожалению с буддизмом незнаком. Это значит цитата: Система была всегда и ее никто не создавал
Речь то вроде идет о каком то действии, а не о системе, пространство, система это все лишь инструменты для представления и визуализации математических программ.
старый 06.07.2009, 20:44   #62
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Физик! Вы гуглом пользоваться умеете?

"Дао обозначает в китайской философии вечное действие или принцип творения, который отвечает за происхождение единицы и двойственности и вместе с тем за начало мира и творение („10 000 вещей“)." (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BE

А вообще, тут научный форум.

Цитата:
отсюда и соответствующее отношение к философам на форумах по физике,
Цитата:
это от того что современные философы плохо знают
старый 06.07.2009, 21:31   #63
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Физик! Вы гуглом пользоваться умеете?

"Дао обозначает в китайской философии вечное действие или принцип творения, который отвечает за происхождение единицы и двойственности и вместе с тем за начало мира и творение („10 000 вещей“)." (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BE


А вообще, тут научный форум.
Я не настолько увлечен китайской философией, чтобы тратить время на эти поиски, взялись отвечать, так продолжайте, как понимать следующий текст:

принцип творения, который отвечает за происхождение единицы и двойственности и вместе с тем за начало мира и творение

Пока ждем разьяснения философов, должен заметить следующее, приведенная Old цитата, произвела эффект де жавю, поскольку пространство и по моим воззрениям порождается двумя составляющими E и H , скорость также есть отношение двух составляющих, то есть L/T , и максимальная относительная скорость это фазовая скорость sina/a равная 1, она ее фактически и определяет, поскольку наше пространство, как я тут написал несколько ранее это пространство скоростей, поскольку в нем в каждой точке пространства заданы отношения, вот так китайцы, ай да сукины дети, удивили однако.

Old отдельная благодарность, за то что не поленился слазить в поисковик.
старый 07.07.2009, 11:59   #64
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
При всём уважении, здесь ты 3,14здишь!
1. Лао Цзы и его "Дао дэ цзин" никакого отношения не имеют к "шаманским практикам юга". Кроме того, что соседствуют по месту и времени
Вот как?Тогда мы 3,14 здим вместе с Евгением Алексеевичем Торчиновым(1956-2003) выдающимся китаеведом,исследоватетелем даосской традиции,чей перевод книги "Дао-Дэ Цзин" cчитается среди китаеведов образцовым.

Cоветую прочесть его книги:
"Даосизм.Пути обретения бессмертия"
"Даосские практики.Путь золота и киновари"

Это серьёзные труды.Переводы классических,недоступных ранее европейскому(да и китайскому ,чего уж там) читателю ,даосских текстов.
Но эта тема настолько узка и специфична,что вряд ли будет интересна на форуме посвящённом Скандинавии.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 07.07.2009, 13:22   #65
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Поскольку Old не полностью процитировал суть Дао, я сначала приведу более полную версию:

Дао обозначает в китайской философии вечное действие или принцип творения, который отвечает за происхождение единицы и двойственности и вместе с тем за начало мира и творение („10 000 вещей“). Из Дао возникает полярность Инь и Ян и вследствие этого противоположности, из согласованности которых получается перемена, движение и взаимное проникновение и вследствие этого возникает мир. Дао - это как принцип имманентности, так и трансцендентности. Это представляет наивысшее состояние бытия в его трансцендентной функции, как недифференцируемая пустота и мать космоса.
Согласно Лао-Цзы (Lǎozǐ) Дао порождает единицу - ци (Qi 氣), единица порождает два - Инь и Ян (кит. 陰陽), которые порождают три и весь проявленный мир (кит. 萬物 / 万物, wànwù). То есть Дао является источником всех форм. Одновременно это энергия, которая формирует весь процесс творения и творение.

Фактически это обьяснение механизма рождения кванта пространства - времени, попробую в двух словах обьяснить суть написанного, порождающая структура E и H это две связанные функции имеющие амплитуды А1 и А2 как функции времени, изюмина здесь в том, что амплитуда одной функции есть время в другой и наоборот, таким образом время порождает протяженность L а та в свою очередь порождает время T и этот процесс непрерывен.
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 11.07.2009, 04:28   #66
Member
 
Регистрация: 04.2006
Сообщений: 239
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Vlad Spb: если тебе хоть в чем-нибудь есть польза от того, о чем пишешь — будь Спок! Но людям-то мозги не пудри, называй чем им это обернется в реальности (в действительности). И еще: из уважения к нам, ставь, пожалуйста, запятые. Иначе трудно понять твою мысль.

Что я конкретно имею в виду? Если амплитуды зависят от времени — говори прямо: это АМ.

Байки про то, что время сто́ит, лучше не рассказывай — не поверят (это я про то, что амплитуда, т.е. максимальное отклонение, есть время: амплитуда сто́ит, и время, значит, сто́ит).

Про китайскую философию упомяни, что она есть любовь-то любовь к знанию, но знанию идеалистическому. К нам отношения не имеющему. Которое прет само, когда обкуришься, а лучше — уколешься. И сердце при этом — как пламенный мотор. А уж мысли прут! — не успеваешь не то, что записывать, даже запоминать. И все великие, притом. Возвышенные. Только жаль, после ломки забываются. И память слабеет с каждым разом. А не слабела бы, так самым великим почитали бы. И — никакой неврастении не было бы. Да... Жаль годы идут, а никто так и не слушает...

Ты еще не пугай светлой памяти Ньютона, которого Исааком звали, применением его термина "энергия" в таком смысле, в котором он даже и помыслить не мог...

Да чего там — не провоцируй, одним словом. Не хулигань — ну, чего ты с того имеешь? Времени, что ли, до отвала?
старый 11.07.2009, 04:45   #67
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Фактически это обьяснение механизма рождения кванта пространства - времени, попробую в двух словах обьяснить суть написанного, порождающая структура E и H это две связанные функции имеющие амплитуды А1 и А2 как функции времени, изюмина здесь в том, что амплитуда одной функции есть время в другой и наоборот, таким образом время порождает протяженность L а та в свою очередь порождает время T и этот процесс непрерывен.
Ну а как оно всё порождает? Где хотя бы формулы с коэффициентами? Я уже не говорю об опыте. Хотя сказать надо, потому что приведённая гипотеза Большой Взрыв не отменяет.
старый 11.07.2009, 19:49   #68
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Ну а как оно всё порождает? Где хотя бы формулы с коэффициентами? Я уже не говорю об опыте. Хотя сказать надо, потому что приведённая гипотеза Большой Взрыв не отменяет.
Тут тема все-таки другая, но поскольку вопрос задан, я отвечу коротко о самом механизме, так как я его понимаю, посмотрите на известную картинку из какого либо учебника, можно Иродова, где нарисованы две синфазные функции E и H а между ними угол, обьяснить угол между двумя синфазными функциями непросто, ведь речи не может идти о сдвиге фаз, допустим когда мы подаем одну и ту-же синусоиду на расположенные под прямым углом пластины осцилографа, то получаем не сложение амплитуд, а фигуры Лиссажу, поскольку мы и в этом случае фактически одну синусоиду повернули вместе с осью времени на 90 градусов относительно другой, и теперь мы уже получаем пространство параметрических функций, где фактичеки имеем возможность управлять движением в пространстве, и поскольку наше пространство это пространство скоростей, то и задавать само пространство с любой топологией, такая схема достаточно логически просто обьясняет, как опыты с запутыннами состояниями, так и действие любых сил на расстоянии (дальнодействие) без какого либо переносчика взаимодействия, поскольку два обьекта даже разнесенные на расстояние, управляются общим уравнением, которое и задает скорости и ускорения этих обектов, и в этой схеме пространство и обьекты в нем, это одно целое.
миниатюры
Irodov3_41.png  
старый 11.07.2009, 20:32   #69
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Vlad SPb.

Вы вот это пересказываете?

Я повторяю главный вопрос темы: докажите, что не было Большого Взрыва, и описанная система существовала вечно.
старый 11.07.2009, 21:36   #70
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Vlad SPb.

Вы вот это пересказываете?

Это несколько другое.

Я повторяю главный вопрос темы: докажите, что не было Большого Взрыва, и описанная система существовала вечно.
Вы путаете мух с котлетами, я повторяю еще раз, что система это лишь механизм реализации и визуализации мат. программ, которые не являются частью системы, как и в случае компьютера, ну какое отношение имеют программы загруженные в компьютер, к самому компьютеру, как устройству реализации этих программ? Большой взрыв это именно некая программа по которой из некой точки возникло и развивалось пространство, поэтому я не понимаю, что тут надо доказывать. Что касается программ, то сегодня мы знаем, то что знаем, что сознание способно создавать программы, поэтому есть основание считать что и сознание вечно, иначе откуда дровишки (программы) взялись.
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 11.07.2009, 21:57   #71
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Vlad SPb.

Так. Объясняю ещё раз, на пальцах.

Первична природа, а не математика. До Большого Взрыва материя была, а математики не было. Следовательно, не было и той математитческой программы, которая, по-вашему, прописана в системе. А раз не было программы, то не было и системы. И как, при этом, система может быть вечна?

Если программу , по которой живёт вселенная, Вы допустили в качестве гипотезы, при этом совсем не очевидно, как моральное добро следует из протяжённости и времени, то функционирование вселенского компьютера по той программе -- уже чистая фантасмагория, которую можно объяснить только Вашей религиозностью.
__________________
Hungry Heart.
старый 11.07.2009, 23:02   #72
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Vlad SPb.

Так. Объясняю ещё раз, на пальцах.

Первична природа, а не математика. До Большого Взрыва материя была, а математики не было. Следовательно, не было и той математитческой программы, которая, по-вашему, прописана в системе. А раз не было программы, то не было и системы. И как, при этом, система может быть вечна?

Если программу , по которой живёт вселенная, Вы допустили в качестве гипотезы, при этом совсем не очевидно, как моральное добро следует из протяжённости и времени, то функционирование вселенского компьютера по той программе -- уже чистая фантасмагория, которую можно объяснить только Вашей религиозностью.
Вы постоянно игнорируете те факты и ту действительность которая нас окружает, предпочитая строить свои схемы на ни чем не подкрепленных фактами фантазиях, повторяя из раза в раз одно и тоже, как заезженная пластинка, я это могу обьяснить только Вашим сверхрелигиозным фанатизмом
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 11.07.2009, 23:18   #73
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

И это все Ваши аргументы по теме, физик?
старый 11.07.2009, 23:35   #74
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
И это все Ваши аргументы по теме, физик?
Вам бессмысленно что то аргументировать философ, уши Вашей М-Ленинской философии торчат и их не спрячешь, ее уже давно нужно отправить в печку, как и советовал профессор Преображенский.
Ingwar сказал(а) спасибо.
старый 12.07.2009, 02:29   #75
Member
 
Регистрация: 04.2006
Сообщений: 239
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Ты эт не хами, Влад: если сами основоположники за себя постоять не могут, их адепты — в силе.

Ну, сам посуди — что за чушь ты пишешь:

Цитата:
Vlad SPb посмотреть сообщение
обьяснить угол между двумя синфазными функциями непросто
У нас бы ты неуд по физике получил. По общей. А если бы сдавал электродинамику, то вообще бы преп тебя убил! Морально, понятное дело — нахрена ему с недоумками связываться физически...

Ты давай все-таки скажи словами, что имеешь сказать. Или тему не пачкай. Прочитай про квадрупольные фазовые сдвиги и фазовые, никак с этим не связанные, пространства, тогда и скорость примерь и нам скажи — это что такое в твоем понимании: вектор, скаляр или еще что-то?
старый 12.07.2009, 09:23   #76
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 69
Сообщений: 1.547
Репутация: 27 | 5
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Reult посмотреть сообщение
У нас бы ты неуд по физике получил.
Спугнёшь!
Гражданин смело и решительно демонстрирует содержимое своего мозга!
Пользуйся!
старый 12.07.2009, 10:13   #77
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Reult посмотреть сообщение
Ты эт не хами, Влад: если сами основоположники за себя постоять не могут, их адепты — в силе.

Ну, сам посуди — что за чушь ты пишешь:



У нас бы ты неуд по физике получил. По общей. А если бы сдавал электродинамику, то вообще бы преп тебя убил! Морально, понятное дело — нахрена ему с недоумками связываться физически...

Ты давай все-таки скажи словами, что имеешь сказать. Или тему не пачкай. Прочитай про квадрупольные фазовые сдвиги и фазовые, никак с этим не связанные, пространства, тогда и скорость примерь и нам скажи — это что такое в твоем понимании: вектор, скаляр или еще что-то?
Так ты лучше чем пургу гнать возьми и обьясни, что такое угол в пространстве, а также и между двумя синфазными функциями, можешь нарисовать две паралельные числовые оси, а затем ортогональные и обьясни глупым в чем разница, если знаешь, ну вперед Эйнштейн, или кишка тонка?
старый 12.07.2009, 13:35   #78
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
ну вперед Эйнштейн, или кишка тонка?
А-а, это из фильма "Жмурки":

-- А тебе слабо со мной в эту байду сыграть, или зассал!?? Жавай, ты же герой! (с)
старый 12.07.2009, 16:10   #79
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
А-а, это из фильма "Жмурки":

-- А тебе слабо со мной в эту байду сыграть, или зассал!?? Жавай, ты же герой! (с)

Конечно таким как Вы, все удобнее свести к бессмысленным комментариям, или же на базарный уровень, с обычным вопросом в конце, когда уже аргументов нет: а ты кто такой?, знакомо и узнаваемо, плавали.
старый 12.07.2009, 16:41   #80
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.734
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Цивилизация циклична?

Vlad, отдельная благодарность за то, что не поленился слазить в поисковик.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Цивилизация циклична?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Великая цивилизация севера Thermal Всемирная история, политика 0 22.02.2005 14:02
Мировая цивилизация kr0l Всемирная история, политика 4 25.02.2003 11:35


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 12:06


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.