Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 15.08.2007, 07:30   #1
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Успели по ссылке vam'а посмотреть литературу на рекомендованном им сайте (ilib.mccme.ru/)?

Возьмите оттуда файл temperature.djvu с книгой Я.А.Смородинского "Температура" в серии библиотечки журнала "Квант". Откройте ее на с.134 — а можно и прочитать до нее — и найдите способ определения скорости движения Солнечной системы относительно Вселенной: 300 км/с.

Это и есть абсолютная (совершенная) скорость. А определена она относительно реликтового излучения Вселенной, рассматриваемого как фотонный газ. Тогда (1981) еще не говорили о пространственной анизотропности реликта (не было замеров И.А.Струкова, еще не получили Нобелевской за 2006 г. Джордж Смут и Джон Мазер), оно с 1964 г. считалось изотропным (равномерным).

(Для интересующихся недавними событиями есть краткая статья с занятным названием

Американцы получили нобелевку за подтверждение российских данных

которая находится по адресу: ng.ru/science/2006-10-11/14_relict.html)

Средняя температура реликта оказалась 2,726 К (вот здесь американцы улучшили точность на 2 порядка, раньше точность была два знака — 2,7 К).

Ну а дальше все просто: по эффекту Доплера считаем скорость любой СО относительно этого фотонного газа: лучше него ничто другое перемешаться и приблизиться к идеальному не может.

Насчет идеального газа фотонов. Он и мог бы быть именно идеальным, если не было бы взаимодействия квантов друг с другом (все поправки в неидеальных газах идут двумя слагаемыми, одно из которых определятся конечными размерами частиц в объеме — здесь оно ничтожно из-за отношения суммарного объема квантов и объема Вселенной — ноль, а другое — взаимодействием частиц с чем угодно, кроме стенок сосуда: между собой, например). Так вот есть так называемый корпоративный эффект, когда почему-то N квантов с энергией hn действуют как один с энергией Nhn.

Хотелось бы, чтобы не посыпались домыслы, которые в таких случаях называют спекуляциями, по поводу наличия абсолютной СО.
старый 15.08.2007, 09:42   #2
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Цитата:
Ulter посмотреть сообщение
Успели по ссылке vam'а посмотреть литературу на рекомендованном им сайте (ilib.mccme.ru/)?

Возьмите оттуда файл temperature.djvu с книгой Я.А.Смородинского "Температура" в серии библиотечки журнала "Квант". Откройте ее на с.134 — а можно и прочитать до нее — и найдите способ определения скорости движения Солнечной системы относительно Вселенной: 300 км/с.

Это и есть абсолютная (совершенная) скорость. А определена она относительно реликтового излучения Вселенной, рассматриваемого как фотонный газ. Тогда (1981) еще не говорили о пространственной анизотропности реликта (не было замеров И.А.Струкова, еще не получили Нобелевской за 2006 г. Джордж Смут и Джон Мазер), оно с 1964 г. считалось изотропным (равномерным).

(Для интересующихся недавними событиями есть краткая статья с занятным названием

Американцы получили нобелевку за подтверждение российских данных

которая находится по адресу: ng.ru/science/2006-10-11/14_relict.html)

Средняя температура реликта оказалась 2,726 К (вот здесь американцы улучшили точность на 2 порядка, раньше точность была два знака — 2,7 К).

Ну а дальше все просто: по эффекту Доплера считаем скорость любой СО относительно этого фотонного газа: лучше него ничто другое перемешаться и приблизиться к идеальному не может.

Насчет идеального газа фотонов. Он и мог бы быть именно идеальным, если не было бы взаимодействия квантов друг с другом (все поправки в неидеальных газах идут двумя слагаемыми, одно из которых определятся конечными размерами частиц в объеме — здесь оно ничтожно из-за отношения суммарного объема квантов и объема Вселенной — ноль, а другое — взаимодействием частиц с чем угодно, кроме стенок сосуда: между собой, например). Так вот есть так называемый корпоративный эффект, когда почему-то N квантов с энергией hn действуют как один с энергией Nhn.

Хотелось бы, чтобы не посыпались домыслы, которые в таких случаях называют спекуляциями, по поводу наличия абсолютной СО.
Наличие фотонного газа противоречит принципу квантовой механики, пока
не смотриш на фотон или электрон, то он и не существует,далее энергия
это процесс, когда генератор(осциллятор) передает энергию приемнику,
поэтому для существования энергии необходимо наличия приемника и интервала времени в течении которого генератор изменит скорость или
положение приемника и поэтому понятию энергии соответствует именно действие.То есть энергию невозможно закачать в пустое пространство,
в этом легко убедится на примере микроволновой печи,попробуйте включить
ее пустую на полную мощность.Отсутствие свободных фотонов подтверждает
и светимость ночного неба,оно должно быть таким же ярким ,как и днем,
если свободные фотоны существуют.
старый 15.08.2007, 11:51   #3
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Это, Влад, ты уже хамишь — так нельзя. Ты что, лбом, что ли, стукнулся? За кого ты нас имеешь?
старый 15.08.2007, 14:23   #4
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Цитата:
Ulter посмотреть сообщение
Это, Влад, ты уже хамишь — так нельзя. Ты что, лбом, что ли, стукнулся? За кого ты нас имеешь?
А Вас там что несколько. или один,если не согласен, то приведи ссылки на
обнаружение свободных фотонов или фотонного газа,заодно обьясни и со
светимостью ночного неба,этому вопросу уже скоро сто лет,а ответа нет,
может ты его знаеш, так обьясни его другим.

Цитата:
Vlad SPb посмотреть сообщение
А Вас там что несколько. или один,если не согласен, то приведи ссылки на
обнаружение свободных фотонов или фотонного газа,заодно обьясни и со
светимостью ночного неба,этому вопросу уже скоро сто лет,а ответа нет,
может ты его знаеш, так обьясни его другим.
За одно дай свое определение, что такое фотон, эл.м.волна и излучение.
старый 16.08.2007, 17:22   #5
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Идет пьяный, в глазах двоится, навстречу милиционер:

— Позвольте сквозь вас пройти! — спрашивает пьяный.
— Проходите, но только по одному! — отвечает милиционер.
старый 17.08.2007, 10:43   #6
Junior Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 80
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Цитата:
Ulter посмотреть сообщение
Идет пьяный, в глазах двоится, навстречу милиционер:

— Позвольте сквозь вас пройти! — спрашивает пьяный.
— Проходите, но только по одному! — отвечает милиционер.
Ulter ты напрасно обиделся,меня не очень интересует знания и понимание
сути вещей другими людьми,мне более интересна критика моих возрений,
которая позволяет мне увидеть мои слабые места,для этого я иногда и прихожу
на форумы.Мне особенно интересна твоя точка зрения поскольку в моей
картине главный кирпич мироздания, это именно частота,далее источники частот,приемники,каналы по которым эти частоты передаются,
то есть некоторая система,которой нет ни в одном учебники физики,
там все просто висит в пустом пространстве,а ведь уже законы сохранения
без памяти не возможны, ну и где этот винчестер.Ты тут в своих постах
все больше рассматриваеш спектральный анализ частотных процессов,
а меня больше интересуют интегральные характеристики ,поскольку за ними
стоят такие понятия как масса и энергия.Что касается фотона, то здесь
спектор взглядов - от полного отрицания существования фотонов, до трактовки
фотона ,как прогиба некой среды, но глядя на экран собственного монитора можно убедится, что глаз все-же принимает именно частоту.
старый 18.08.2007, 03:02   #7
Senior Member
 
Регистрация: 11.2005
Сообщений: 1.005
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной

Насчет обиделся — это ты зря, сам могу обидеть кулаком: интернет и твоя манера тебя спасли. Я relaxed and calmed down.

Твоя манера? А может это натура? Что я имею в виду: дизлексию (неграмотность и, может быть, неспособность ее освоить в принципе). Ты это играешь так (есть такая манера — если матом хотят послать, до добавляют буковки методом их повтора, чтобы контекстный поиск был невозможен) или не можешь по-другому?

Скажи, что тебя интересует: материальное или идеальное? Или все вместе? Спрашиваю потому, что ты мешаешь явления совершенно разной природы. Давай посмотрим:

— ты любишь частоту. А ты знаешь, что это чисто идеальная штуковина? То, что мы можем ее мерить, означает лишь, что частота способна нести информацию — тоже идеальную штуковину, но она не несет ничего материального, которое тебя тоже интересует: энергию, импульс.

— ты любишь энергию. Да, эта штуковина способна на многое: когда в будущем в нашей Вселенной не останется ни одной частицы материи, энергия еще будет существовать, задавая ритм времени. Вот когда она исчезнет, время остановится. И наша Вселенная перестанет существовать — ее не будет, она исчезнет.

Посмотри на своих любимцев, на то, как они на пару взаимодействуют. Энергия является материальным носителем информации, которая иначе существовать без того или иного носителя не может — в силу ее идеальности, т.е. отсутствия в нашем материальном мире. Но! Одну и ту же энергию можно передать сигналами разной частоты, при этом все частоты равноправны. Так оказывается, что чем выше частота, тем больше информации сигнал может в себе нести — вот тебе прекрасный пример взаимодействия однородных понятий (частота-информация) и полное отсутствие какой-либо связи между разнородными понятиями — в данном случае между идеальным и материальным (частота-энергия).

Ты осознаешь такие колоссальные и совершенно разные переходы в рассуждениях? Пиши честно, наведем на еще более поразительные размышления: они нам дались дорогой ценой своего здоровья в период учебы с перекусами бутербродами или вообще без перекусов, длительными изучениями и размышлениями, которые не всегда и не любому в голову-то придут, не говоря уже о их решениях. Пиши.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Выделенная, (абсолютная), система, отсчета, Вселенной

опции темы

Похожие темы для: Выделенная (абсолютная) система отсчета во Вселенной
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Теория Сжатия Вселенной Ущеко Вячеслав Наука 772 07.04.2019 19:04
Процессы Вселенной. Бахарев Наука 2 29.09.2008 16:42
Ангелы вселенной/Angels of the Universe / Englar alheimsins Boni [Видео Релизы / Video Releases] 3 07.09.2007 21:58
возраст Вселенной Holysatan Наука 15 13.06.2006 19:41
Система защищается Warming Всемирная история, политика 4 29.07.2003 12:48


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 18:09


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.