Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Кино
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 08.11.2007, 17:46   #21
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Erichka,
Цитата:
Пойду лучше михалковское "12" смотреть.
Я прочитал рецензию Петровской на "12" и на "55". Поскольку она - дама весьма умеренных взглядов, приходится ей верить. Впрочем, я не смотрел михалковскую продукцию начиная с цирюльника.

Возвращаясь к "1612". Был однажды в гостях, и там у людей был "Волкодав". Я попытался смотреть, и меня тут же стошнило от одного только языка - примерно такого, каким сочиняет "Голяк Богомил II Орьевич". Если и обсуждаемый фильм таков же, то и в самом деле, смотреть его - вредно для здоровья.
старый 08.11.2007, 18:17   #22
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Цитата:
Возвращаясь к "1612". Был однажды в гостях, и там у людей был "Волкодав". Я попытался смотреть, и меня тут же стошнило от одного только языка - примерно такого, каким сочиняет "Голяк Богомил II Орьевич".
Смотрел только "Молодого Волкодава", несмотря на язык и убогую постановку, понравилось. Не знаю, может быть, это потому, что актеры симпатичные, или, может быть, потому что играли симпатичных людей.

Hrafn,
Цитата:
Я прочитал рецензию Петровской на "12"... Поскольку она - дама весьма умеренных взглядов, приходится ей верить.
Что за рецензия?
старый 08.11.2007, 18:59   #23
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Hrafn V.,
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Поскольку она - дама весьма умеренных взглядов
по последним ее появлениям в эфире, я б не сказала...
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
приходится ей верить
а верить в чем?
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
я не смотрел михалковскую продукцию начиная с цирюльника
нутк там и не было ничего... а фильм, имхо, заслуживает ту награду, которую получил. И каковы бы не были полит. взгляды Никиты Сергеевича - он Художник.

Ankhu,
Цитата:
Ankhu посмотреть сообщение
Смотрел только "Молодого Волкодава", несмотря на язык и убогую постановку, понравилось. Не знаю, может быть, это потому, что актеры симпатичные, или, может быть, потому что играли симпатичных людей.
Эт потому что Вы книгу не читали, наверное... и потому что не слишком славянофильством балуетесь
старый 08.11.2007, 19:02   #24
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Цитата:
Инга Доберман посмотреть сообщение
Эт потому что Вы книгу не читали, наверное... и потому что не слишком славянофильством балуетесь
Книшку-то я читал, первую с удовольствием, а вторую уже ниасилил.
Но при чем здесь это?
старый 08.11.2007, 19:09   #25
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Ankhu,

Цитата:
Что за рецензия?
А, это на "55"

http://www.flb.ru/info/42003.html

По поводу "12" это Богомолов:

http://www.rian.ru/authors/20070928/81465676.html


Инга Доберман,
Цитата:
по последним ее появлениям в эфире, я б не сказала...
Не могу себе представить махрового радикала, сотрудничающего с теперешними подхалимскими "Известиями".

Цитата:
а верить в чем?
Понимаете, вот если я про Пу скажу что-нибудь "нелицеприятное", вряд ли даже Ankhu обратит внимание. А вот если завтра то же скажет... ну, Михалков какой-нибудь, его будет цитировать весь мир.
старый 08.11.2007, 19:22   #26
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Ankhu, ну не знаю, знач Вас не вставило... Просто книженция качетвенно отличается от всех российских фентазей на данную тему и там есть атмосфера, что собственно редкость, и определенный психологизм, причем несмотря на условность места действия, чувствуется обобщение и воспроизведение определенных культурно-исторических элементов, что несомненно вызывает ощущение традиционности и культурной близости, что ли...

А в фильме все выхолощено, атмосфера заменена убожеской комп.графикой. Ну если нет денег - то пусть будут хоть павильонные съемки - и то лучше!!! Кнесенка - не здоровая баба с естественными инстинктами, а какой-то заморыш из дет.дома. Потом, на половине героев какие-то свалявшиеся парики родом из 80-х.
И в конце концов - "Волкодав"-книга - это путь воина, без любви, и постоянный драйв драки. А фильм - сопли по столу... Но добил меня конец. $р@№::~ happy end - вместо положенной смерти. А каменная сова - так это вообще - п0=6=№: !
старый 08.11.2007, 19:38   #27
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Инга Доберман,

Цитата:
там есть атмосфера, что собственно редкость, и определенный психологизм, причем несмотря на условность места действия, чувствуется обобщение и воспроизведение определенных культурно-исторических элементов, что несомненно вызывает ощущение традиционности и культурной близости, что ли...
Не заставляйте меня люто рычать как вепрь Ы.
Довольно только одного "кнес", "кнесенка", чтобы швырнуть Ваше любимое чтение в выгребную яму.
старый 08.11.2007, 19:38   #28
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Hrafn V.,
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
По поводу "12" это Богомолов:
О, да! Если захотеть можно политизировать все, что угодно, но это не благодарная и не благородная работа, как минимум... "Анализ" фильма - просто подгон под заданную тему. Ессесно, Михалков - художник-реалист, это не сюрреалист Сокуров...
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
А вот если завтра то же скажет... ну, Михалков какой-нибудь, его будет цитировать весь мир.
и что?

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Не заставляйте меня люто рычать как вепрь Ы. Довольно только одного "кнес", "кнесенка", чтобы швырнуть Ваше любимое чтение в выгребную яму.
Не тратьте энергию напрасно Это жанр такой, требования к данному жанру иные, чем к литературе... однако он имеет право на существование, я ш не предлагаю по нему историю изучать...
старый 08.11.2007, 19:57   #29
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Инга Доберман,

Цитата:
я ш не предлагаю по нему историю изучать...
O.K., тогда уберите вот это:

"чувствуется обобщение и воспроизведение определенных культурно-исторических элементов, что несомненно вызывает ощущение традиционности и культурной близости, что ли..."

как не имеющее отношения к действительности.

Цитата:
Ессесно, Михалков - художник-реалист, это не сюрреалист Сокуров...
Для меня что тот, что другой. Сокуров - тот же Тарковский, но ещё более скучный и занудный.
Михалков - лакей-матерщинник. Паратов - это он сам себя сыграл.
Вы им восторгаетесь - Ваше право. Я уже привык, что дамам могут нравиться вещи, которые...
Вы ещё и не ещё - по крайней мере, дамских романов не рекламируете, "и граф длинно и страстно обнял её всю".
старый 08.11.2007, 20:23   #30
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Hrafn V.,
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
O.K., тогда уберите вот это: "чувствуется обобщение и воспроизведение определенных культурно-исторических элементов, что несомненно вызывает ощущение традиционности и культурной близости, что ли..."
Как же - как же!

В первую очередь, я имела в виду роль кузнеца в соц.группе, интситут заложничества, использование комплекса суеверий, а так же ряд других предметов, наполняющих пространство мира М. Семеновой. Другие авторы не могут изобрести ничего сильнее чем "Велес положил девушку на шкуры..."
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Паратов - это он сам себя сыграл.
Согласна.

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Вы им восторгаетесь - Ваше право.
Спасибо за разрешение.

Не знала, что любовь к живописи - это из разряда "вещей для дам"

Цитата:
Я уже привык, что дамам могут нравиться вещи, которые...
Вы не привыкли, Вам так в детстве папа говрил.
старый 08.11.2007, 21:10   #31
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

По поводу рецензии на "12": не хотел автор политизировать, но, видимо, надо...
И Михалковские амбиции появились, и надуманность сюжета (кстати, сюжет не Михалковский, об этом знают все), etc, etc...

Фильм хороший, я давно не видел такую игру. И вопросы тоже актуальные, но лично для меня суть фильма не в этом. Это хорошо сыграно и поставлено. Как в приличном театре, а не в голливудском боевике. Я ходил на этот фильм с девушкой, и никто никакой политики и продажной михалковщины не заметил. Просто изначально было ясно, что в фильме будет процент михалковщины. И все. Делайте на это скидку и наслаждайтесь самим фильмом.
старый 08.11.2007, 21:19   #32
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Инга Доберман,
Цитата:
В первую очередь, я имела в виду роль кузнеца
"А за стеной ковали железо".
Т.е. Вы не предлагаете изучать по этому произведению историю, но предполагаете пособием по культурологии ?
Моё же мнение, если позволите, - худ. произведение начинается и кончается деталями. Если на сцену выходит Онегин в стрингах, это уже по другой епархии.
Так и здесь.

Цитата:
Другие авторы не могут изобрести ничего сильнее чем "Велес положил девушку на шкуры..."
Да ну ?

"... обняла его впотьмах, уткнувшись мокрым лицом в его голую грудь... "

" Волкодав ясно ощущал жмущееся к нему теплое тело, нежную, едва прикрытую грудь."

В общем, как и всегда, но, поскольку автор - женщина, заметно часто педалируется "обнажённый торс" у "витязей".

Цитата:
Не знала, что любовь к живописи - это из разряда "вещей для дам"
Не так. Не "любовь к живописи", а считать ЭТО живописью.

Одна знакомая, снимавшаяся в массовке у художника, рассказывала, как мастер перематюгивался через весь зал с Мордюковой, "и я", говорила знакомая, "почувствовала, что если ОН меня прямо сейчас возьмёт, у меня не будет сил противостоять".
старый 08.11.2007, 21:22   #33
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Одна знакомая, снимавшаяся в массовке у художника, рассказывала, как мастер перематюгивался через весь зал с Мордюковой, "и я", говорила знакомая, "почувствовала, что если ОН меня прямо сейчас возьмёт, у меня не будет сил противостоять".
АААААААААА!!
класс!
старый 08.11.2007, 21:25   #34
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Ankhu,

Обратите внимание, что в Вашей рецензии на фильм нет ни единого слова по существу.

"Фильм хороший", "Это хорошо сыграно и поставлено", и даже, как полагается патриоту, пнули "их нравы" - "Как в приличном театре, а не в голливудском боевике".

Видимо, это закономерно.
старый 08.11.2007, 21:28   #35
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Hrafn V., по существу я сказал вкратце в топике "12" (раздел "Кино").
старый 08.11.2007, 21:39   #36
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
По умолчанию ответ: Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Паратов - это он сам себя сыграл.
Плагиат!!!

Последний раз редактировалось Silja: 09.11.2007 в 21:24.
старый 08.11.2007, 21:57   #37
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Hrafn V.,
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
предполагаете пособием по культурологии ?
Ага. Именно так...

Silja,
Цитата:
Silja посмотреть сообщение
Плагиат!!!
В смысле?
старый 08.11.2007, 22:16   #38
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Цитата:
В смысле?
Инга Доберман, видимо, Silja торопилась сказать, что она читала об этом где-то раньше.
В своё оправдание могу привести пример, как, выходя утром из дому, я заявил, что утро прохладное, на что сосед откликнулся - "и я того же мнения". Кто же из нас двоих плагиарист ?

Ankhu,

Я ознакомился с названной темой. Но там то же самое:

"Мне фильм очень понравился."
"Играют актеры просто чудесно"
"Игра актеров решает все. В общем, сильный фильм."

Правда, тогда было
"сплошь и рядом встречаются чисто Михалковские "фишки" с претензией на Голливуд"
а сегодня Вы сказали, что это - НЕ Голливуд, а "как в приличном театре".

Я надеялся на что-то более "концептуальное", пусть и субъективное. Ну, нет так нет.
старый 08.11.2007, 23:50   #39
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.598
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

Читывал я "Волкодава", и все никак не могу понять, что же в нем находят, кроме конъюктурной лубочности. Сюжет примитивный, язык бедный, стиль... Ну, в общем, если он там есть, то найти его - надо постараться. Честно признаться, когда мне захочется бульварных боевичков, я лучше Буссенара Луи почитаю, пусть даже и в переводе.

По тэтой же причине фильм смотреть не стал. Судя по всему, правильно сделал.
старый 09.11.2007, 02:15   #40
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: ответ: 1612: Хроники Смутного времени (2007)

laughingbuddha,

Цитата:
кроме конъюктурной лубочности
Я бы ещё назвал такую черту, как "конфетность".
Чем-то оно мне напоминает картины Константина Васильева:
миниатюры
KV002.jpg  
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
1612, Хотиненко

опции темы

Похожие темы для: 1612: Хроники Смутного времени (2007)
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Феномены времени Ingrid Сверхъестественное 14 30.08.2020 11:29
Дух Времени / Zeitgeist (2007) DVDRip arianfinist [Видео Релизы / Video Releases] 0 23.12.2007 20:58
Машина времени Cavedweller Наука 31 13.06.2006 22:15
Ловушка времени Mirrid Emerald Всемирная история, политика 3 01.09.2004 08:46


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 06:19


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.