Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Литература
Регистрация


результат опроса: Как вы оцениваете данное произведение?
+2 6 66,67%
+1 2 22,22%
0 0 0%
-1 1 11,11%
-2 0 0%
проголосовавших: 9. вы ещё не голосовали в этом опросе

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 19.03.2004, 14:22   #1
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию laughingbuddha, стих. Представь, что в мире кончились слова...

Представь, что в мире кончились слова,
вот только что их было не счесть,
и уже исчезли,
разбежались куда-то,
точь в точь - шальная детвора...
Но мы-то по-прежнему есть!
И мы без слов молимся Богу,
а как же без них?
ведь каждое - его имя, пусть крохотное,
но все же...
Мы и камни - чем-то похожи,
мы можем ждать,
да вот вернутся ли?
Но ничего, справимся - наберем земли,
засеем... новые вырастут,
чтоб было чем быть.
Представил?
старый 19.03.2004, 14:31   #2
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 45
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha, "представил" Похоже на коан... этакое типично дзеновское нечто, по-моему. Поправьте меня, если я ошибаюсь. А вот с оценкой затрудняюсь. Вообще не хочется оценивать. Как будто... это скорее пресловутое письмо (может быть, никому или, наоборот, всем), чем литературное произведение. Я ещё подумаю.
старый 19.03.2004, 14:33   #3
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske, Ну в общем-то не без дзена, конечно. А главное для меня - "Я еще подумаю". Ради этих слов и было написано. А голосование - так, чтобы привлечь внимание.
старый 19.03.2004, 16:44   #4
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 42
Сообщений: 2.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha,
Цитата:
А главное для меня - "Я еще подумаю". Ради этих слов и было написано.
СУПЕР!!! Все активно начинают думать....
старый 19.03.2004, 20:38   #5
Member
 
аватар для Пейре
 
Регистрация: 02.2004
Проживание: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 113
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Странная штука: первая строчка задает ритм, а дальнейшие его перечеркивают. Это так специально задуманно?
... А мне нравится. Хотя смысл упорно пытается ускользнуть, но поймать его все же можно.
старый 19.03.2004, 23:19   #6
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 45
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha, все-таки поставлю +2, а то кто-то уже -1 влепил А что еще ставить мне, если не +2? Это же из разряда "+ бесконечностей"...
старый 20.03.2004, 15:13   #7
Member
 
Регистрация: 02.2001
Проживание: СПб
Возраст: 38
Сообщений: 495
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha,
класс. Про дзен говорить не буду, потому как уже сказали... просто - +1.
И ускользающий смысл как раз правильно ускользает, имхо...
старый 21.03.2004, 17:23   #8
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Представь, что в мире кончились слова,
хотелось бы отметить, что такая ситуация представления находится за пределами смысла, в пространстве где смысл отсутствует. Представлять мы будем это текстуально. Речь не даст возможности забыть речь. Представить такое невозможно.
Но это ли поэзия? Поэзия как говор здесь сводистя к словам представь-представил. Это кольцо. Когда читаешь слово "представил" невольно начинаешь с "представь". Это были заметки на полях.
старый 22.03.2004, 17:16   #9
Junior Member
 
аватар для Lious
 
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 63
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Miol

Представь, что в мире кончились слова,

хотелось бы отметить, что такая ситуация представления находится за пределами смысла, в пространстве где смысл отсутствует. Представлять мы будем это текстуально. Речь не даст возможности забыть речь. Представить такое невозможно.
Miol , я уже говорила что вы мне симпатичны?Впрочем это не имеет значения, вы мне всё ещё нравитесь, я это точно знаю.
laughingbuddha, Miol то что вы вот здесь написали, это случаем не после прочтения Уилсона?
старый 22.03.2004, 18:08   #10
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Lious,
то, что я написал - после прочтения товарища laughingbuddha
старый 22.03.2004, 23:44   #11
Senior Member
 
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha, Извини, ты просил, я представил.
И получилась такая история (скорее всего твой ник сподвигнул).

Маленького 6-летнего корейского мальчика родители отправляют в гости
перед школой в деревню к бабушке с дедушкой. Мальчугану эта деревня
как-то не очень, он всё привык к своим электронным игрушкам и поэтому
он ведёт себя перед бабушкой с дедушкой немножко сковано. Дедушка
всё это понимает и пытается ввиде игры рассказать внуку об иероглифах
первой ступени, а их около 600 штук. Один иероглиф это слог, а иногда
и слово.( Жень - это человек. Шень - это корень. А когда эти слова стоят
вместе, то получается растение).В общем по вечерам они "рисуют".

А однажды утром дед решил показать, как сеют рис в болоте. Но мальчугану
не понять, что это тоже целая наука, как и иероглифы. Он убегает гулять
с местными парнями. Но возращается домой так поздно, что дедушкин урок
уже начинать поздно. Конечно, бабушка ругалась, что нельзя в темноте
бегать, там болота, опасные места. Вообщем парнишке попало немного
для воспитания.

И вот старый корейский дедушка вот этими стихами и говорит своей жене...

надо бы ещё допредставлять...

а по сему +2 за хорошее настроение, живи и ты весело!
старый 23.03.2004, 00:01   #12
Member
 
Регистрация: 02.2001
Проживание: СПб
Возраст: 38
Сообщений: 495
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Hrom,
теперь моя очередь выражать р-рреспект :cool:
старый 23.03.2004, 00:07   #13
Senior Member
 
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Greatis Jixxa,
старый 23.03.2004, 06:30   #14
Member
 
аватар для DarkendSoul
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: Vladivostok
Сообщений: 501
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ну вот, начали за здравие, закончили корейскими мальчиками.
Цитата:
Странная штука: первая строчка задает ритм, а дальнейшие его перечеркивают. Это так специально задуманно?
Присоединяюсь к Пейре.
И все-таки +2. laughingbuddha, таким вы мне нравитесь намного больше.
старый 25.03.2004, 19:36   #15
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DarkendSoul, каким я вам нравлюсь больше? А за +2 спасибо )) И насчет ритма вы не правы. Но не буду ничего объяснять и спорить. Зачем?

laughingbuddha добавил(а) [date]1080232648[/date]:
Miol, Не понял твои словоблудия на тему "поэзия - не поэзия". То есть я совсем не понял, что ты хотел сказать. Переведи убогому, будь другом
старый 27.03.2004, 23:32   #16
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 45
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Miol, кольцо, между прочим - одна из разновидностей рифм. Которую я, кстати, долго не понимала и считала форменным выделыванием. А потом поняла... что и такое имеет право на существование. И стих без рифмы, замкнутый в "представь-представил" - тоже. А Вы знаете, что такое классический венок сонетов? К данному произведению это не имеет отношения... это скорее к "кольцу".
laughingbuddha, думаю, Вы нравитесь DarkendSoul (да и мне ) больше, когда не пытаетесь оценить окружающих Вас персон исходя, например, из их возраста... или пола... и прочее... короче, когда говорите то, что думаете, а не то, что "типа обстоятельства заставляют". Впрочем, это мое личное мнение.
старый 28.03.2004, 11:21   #17
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha, неужели что-то из написанных мной "словоблудий", ка вы изволили выразиться, могло быть непонятным?
Цитата:
Но это ли поэзия? Поэзия как говор здесь сводистя к словам представь-представил. Это кольцо. Когда читаешь слово "представил" невольно начинаешь с "представь".
Поэзию я рассматриваю как форму "чистого говора" - это хайдеггерианский термин, которыя лично я интерпретирую так:
поэзия=чистый говор=текст, в пробелы между словами которого нельзя вставить текст дополнительной личной интерпретации. В данном стихотворении мне показалось возможным вставлять слова в структуру стихотворения. Значит, это уже не поэзия? Не совсем так: дело в том, что фактически "вставление слов" в ваш текст невозможно по причине наличия завязанных друг на друге слов представь-представил, слова между которыми не вставляются. Если у вас есть еще вопросы по поводу моего разбора, "заметок на полях", как бы я это назвал, пожалуйста, спрашивайте.
старый 28.03.2004, 16:55   #18
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Miol, Все равно не улавливаю: чем плох рефрен? Не я ведь его придумал. Кроме того, не совсем улавливаю, что значит туманное выражение "нельзя вставить текст дополнительной личной интерпретации". Как это нельзя? Что ж это за поэзия такая, исключающая возможность личной интерпретации? Такую возможность исключают, по-моему, только словари и справочники, а вся поэзия основана на вариантах этой самой интерпретации... А уж тем более данное стихотворение. Мне в первую очередь интересно, как люди его... гмм... Ладно, повторимся - как его интерпретируют читающие, для поэзия - метод, которым я исследую мир, одновременно позволяя ему исследовать меня. А "невозможн7ость дополнительной интерпретации" звучит для меня как некая мертвая форма, не подверженная изменениям... Разве ЭТО может поэзией?
Что словоблудий - не надо так с ходу обижаться, там же стоял смайлик Я и свою писанину называю словоблудием, разве это не так?

laughingbuddha добавил(а) [date]1080482377[/date]:
Aske, Исходить из возраста я в принципе не могу, ибо как его определить, в интернете сидючи? А что касается пола - неужели вы будете спорить, что есть разница между женской и мужской психологией, и, как следствие - творчеством? Но это так, к слову, а в своих оценках я из таких не имеющих отношения к делу критериев никогда не исхожу. Хотя не стану скрывать, что, во-первых, женская поэзия мне субъективно нравится меньше, а во-вторрых по моим наблюдениям большинство интернет-графоманов сейчас составляют (увы!) все-таки романтически настроенные юницы. Хотя с приятностию отмечу, что на валхалле таковых особо не наблюдается (и слава Аллаху! Только здесь их еще не хватало!)
старый 28.03.2004, 18:29   #19
Senior Member
 
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha,
Хочу увидеть литературный поединок с Миолом. Ты должен быть модератором. *поднимает вверх оружие*
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
слова..., кончились, мире, Представь, стих., laughingbuddha

опции темы

Похожие темы для: laughingbuddha, стих. Представь, что в мире кончились слова...
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Человек из коробки, laughingbuddha, стих laughingbuddha Архив 2005 15 13.08.2005 15:24
Laughingbuddha, Геометрия меланхолии (стих) laughingbuddha Архив 2004 29 04.01.2005 17:11
Laughingbuddha, Чернокнижник (стих) laughingbuddha Архив 2004 34 29.03.2004 08:14
Laughingbuddha, Оборотень (стих) laughingbuddha Архив 2004 10 28.03.2004 11:26
Laughingbuddha, (шепотом) - стих laughingbuddha Архив 2004 15 02.03.2004 20:34


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 02:03


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.