Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Литература
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 10.03.2011, 01:41   #41
Ken
Senior Member
 
Регистрация: 07.2009
Сообщений: 1.342
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Детские стихи

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Вы правы, Ken, Шекспира лучше читать в подлиннике, или, держать оригинал под рукой, когда читаешь перевод. Или, читать оригинал, несколько переводов и писать критику вместо стихов. Кто от чего удовольствие получает.
Это проявление сарказма, FEJF?
А Вы когда-нибудь пробовали читать параллельно оригинал и перевод просто прозы?
Про стихи и речи не веду.
старый 10.03.2011, 01:46   #42
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию ответ: Детские стихи

Именно сейчас за этим вы меня и застукали.
Ken, вы всегда замечательно сбиваете меня с толку. Это идет мне только на пользу.
Спасибо! Я не шучу.


________________________________
Sina Vodjani Straight to the heart
старый 10.03.2011, 02:22   #43
Ken
Senior Member
 
Регистрация: 07.2009
Сообщений: 1.342
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Детские стихи

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Именно сейчас за этим вы меня и застукали.
Ken, вы всегда замечательно сбиваете меня с толку. Это идет мне только на пользу.
Спасибо! Я не шучу.
На здоровье! И я тоже не...

А тем временем нашёл и пример, который выкладываю в подтверждение. И лучше с русского, чтобы лучше понятно было.

Вот, скажем, популярный кусочек и фраза из Мастера и Маргариты:

"Вы когда умрете?
Тут уж буфетчик возмутился.
– Это никому не известно и никого не касается, – ответил он.
– Ну да, неизвестно, – послышался все тот же дрянной голос из кабинета, – подумаешь, бином Ньютона! Умрет он через девять месяцев, в феврале будущего года..."

В первом переводе книги на английский, который всё время переиздаётся, это получилось так:

"'Nobody knows and it's nobody's business,' he replied.
'Yes, nobody knows,' said the same horrible voice from the next room.
' But by Newton's binomial theorem I predict that he will die in nine months' time in February..."

То есть переведено: "Да, никто не знает. Но пользуясь биномиальной теоремой Ньютона, я предсказываю, что он умрёт через девять месяцев в феврале..."
Никакой иронии, -- да, никто не знает.

Или слова "Смотри, какие у тебя глаза! В них пустыня... Они опустошили тебе душу!"
переведены как "Look at your eyes! Empty... You've become completely heartless."
То есть: "Посмотри в твои глаза. Пустые... Ты стал полностью бессердечным".

Как считаете, это точно тот самый Булгаков будет тем, кто в этом переводе с ним познакомится и оценит?
Или думаете, что на русский переводят лучше?..


Ну а в топик:

Сон мышонка

Мышонку снился странный сон,
Что не мышонок он, а слон,
Что не мышонок он, а слон,
Что в Африку приехал он,
Что в Африку приехал он,
В слоновью лег кровать поспать.

И вот он спит и видит сон,
Что он мышонок, а не слон,
Что он мышонок, а не слон,
И что не в Африке спит он,
И что не в Африке спит он,
А дома он опять сидит.

-- Так кто же я такой? Мышонок или слон?...
Наверное, слон.

"Какой мне странный снился сон",
Во сне проснувшись думал он,
И спрашивал спросонок:
Я слон или мышонок?
И спрашивал спросонок:
Я слон или мышонок?

-- Неужели я слон? Неужели я -- слон?
Нет! я мышонок! самый обыкновенный мышонок!
_______________________
on the air: Григорий Гладков -- 16. Сон Мышонка [А Может Быть, Ворона!; 1994]
старый 10.03.2011, 05:49   #44
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Детские стихи

Из детства - Агния Барто

Кораблик

Матросская шапка,
Верёвка в руке,
Тяну я кораблик
По быстрой реке.
И скачут лягушки
За мной по пятам,
И просят меня:
- Прокати, капитан!
старый 10.03.2011, 10:45   #45
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 9
По умолчанию ответ: Детские стихи

Цитата:
Ken посмотреть сообщение
Или думаете, что на русский переводят лучше?..
Хуже переводят, даже с украинского. Я люблю Лину Костенко, есть такая украинская поэтесса. Переводов ее стихов на русский практически нет и слава богу. Каюсь, сама пыталась, но, кроме смысла и ритма стиха, ничего переложить на русский не удалось. Два разных, хоть и близких, языка, практически одна история, а переводов Костенко хорошего уровня нет и, скорее всего не будет.
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 11.03.2011, 03:16   #46
Ken
Senior Member
 
Регистрация: 07.2009
Сообщений: 1.342
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Детские стихи

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Я люблю Лину Костенко, есть такая украинская поэтесса. Переводов ее стихов на русский практически нет и слава богу. ...
Два разных, хоть и близких, языка, практически одна история
Стихи в принципе перевести невозможно. Как музыку можно перевести? классику в джазе сыграть? но это будет лишь вариация на тему, то есть своё собственное творчество, оригинала там не останется.
Можно только, если язык очень простой, но и это уже не поэзия, а пересказ содержания.

И даже с очень близких к русскому языков, как украинский или даже белорусский, не то будет. Если там есть поэтика. Что уж о других языках говорить.
Даже в прозе, сравните, например, оригинал и перевод современного Короткевича на русский.
Даже в самом русском в сравнении со старорусским, пересказать можно, но донести богатство языка и поэтику, нет, не получится.

А стихи...
Был такой Левик, Байрона переводил... и, как писали: вдохновение вдохновением. Но вот тогда-то я как раз и проникся необходимостью восстановления публичной порки хлыстом на площади.
_______________________
on the air: Medwyn Goodall -- 4. Coral Palace [Goddess From The Sea; 1997]
старый 16.03.2011, 05:30   #47
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Детские стихи

Из детства - Чуковский

Ехали медведи
На велосипеде.
А за ними кот
Задом наперёд.

А за ним комарики
На воздушном шарике.
А за ними раки
На хромой собаке.
Волки на кобыле.
Львы в автомобиле.

Зайчики
В трамвайчике.
Жаба на метле..
Едут и смеются,
Пряники жуют.

Вдруг из подворотни
Страшный великан,
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, Таракан, Тараканище!

Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
"Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую".


Последний раз редактировалось Garðar: 16.03.2011 в 05:30.
старый 22.03.2011, 23:27   #48
Junior Member
 
Регистрация: 03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Лапки скручены веревкой
Ржут довольные фашисты:
"Не такой уж ты и ловкий
Партизанский кот пушистый

Признавайся лучше сразу
Сдай нам явку и радиста
Большевицкая зараза,
Партизанский кот пушистый"

И овчарка грозно воет
Мерзко капает слюнями:
"Поглядим, чего он стоит"
И готов мешок с камнями

Но стоит котенок молча
Глядя прямо в морды немцам
"Нет, породе вашей волчьей
Не сломить кошачье сердце

Мой батяня полосатый
служит в танковой бригаде
Маму разбомбили в хате
Брат воюет в Сталинграде"

Перед смертью он спокоен
Смотрит смело на винтовки
Маленький пушистый воин
Лапки скручены веревкой



agdam Сообщения: 47Зарегистрирован: 08 дек 2010, 16:59

__________________
http://www.pbnation.ru/
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Стихи, Детские


Похожие темы для: Детские стихи
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Любимые стихи Erichka Литература 980 16.10.2020 02:53
Победители на стихи.ру Erichka Литература 8 22.03.2011 23:30
Детские площадки в Таллинне построят частные фирмы Хальвдан Новости 0 21.04.2006 01:43
Детские загадки. Jormundgand Избушка 28 20.01.2005 12:59


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 11:15


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.