[Ingwar]

Действительно. А сами-то мы хотим сохранить Россию единым государством?

Патриоты, в т. ч. и на "Вальхалле" дружно орут: Да-а-а-а! Но методы сохранения предлагают такие, которые наиболее быстро приведут к развалу. То ли все "патриоты" сошли с ума, то ли все "патриоты" - провокаторы "мировой закулисы", то ли напополам.

В этом ключе особенно ценно чистосердечное признание персон Runa,Old и Svrgh. Благодарю за отсутствие лицемерия. Но мне, в отличие от вас не хочется разваливать Россию даже на 6-8 гондурасов, не говоря о большем количестве.

Хотя, допускаю, что любое наше желание по данному вопросу уже ничего не изменит:

Любопытная записочка.

[Gylfe]

Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не оттого, что тяжек быт
Или страшны мытарства.
А погибают оттого
(И тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше.

/Б. Окуджава/

[HROFTUNG]

Я не могу так далеко решать. У народа каждого своя судьба. У страны своя... НЕ В УЩЕРБ МОЕМУ НАРОДУ!!! Кто близок нам традиционно - люб! Хамье кавказское пусть бы жило у себя по-своему. Да видать им там не сладко, коли все тут...
А государи наши нас не спросят чего мы хотим. Сохранить бы власть... Посему и обсуждать нечего.
Свои традиции надо оберегать и сохранять! Черпать мудрость предков из глубины веков. А государство... оно нам что есть - что нет! Оно само по себе,а мы сами по себе... Так со времен "святого Владимира" повелось.

[Ingwar]

Над Россией какой-то злой рок. Работают механизмы самоуничтожения некогда великого народа.

[Gylfe]

Ingwar

Работают механизмы самоуничтожения

<...>
Что люди царства своего
Не уважают больше.

Это и есть самый главный механизм
самоуничтожения.

Не проголосовал я,
кстати -
список ответов
неполон.

[Runa]

самообман + самонадеянность = самоуничтожение

[Ingwar]

Runa

самообман + самонадеянность = самоуничтоже

Тема нираскрыта. Падробнее, пож.

Какой самообман и самонадеянность были у народа в начале 20 века, когда всё началось (или уже продолжилось?)

Gylfe

Не проголосовал я, кстати - список ответов неполон.

Попроси модеров дополнить. Я не возражаю, чувствовал, что должны быть ещё варианты, но не смог придумать.

[Nik]

Ingwar

Хотя, допускаю, что любое наше желание по данному вопросу уже ничего не изменит

Изменит. Хотя бы нас самих. С этого всё и начинается.
Сохранить какую Россию? Нужно определиться с понятием, потом можно говорить. Всяк видит Россию по своему. Россию можно только построить заново. Для этого нужно уже не сохранять, а отвоевать то, что нужно. Так как всё уже поделено и продано. Кто сделает это? У всех в голове "демократия" и "общечеловеческие" ценности, вбитые картавыми гуманистами и пГавозащитниками. Это и есть:

Runa

самообман + самонадеянность = самоуничтожение

[Gylfe]

Ingwar

Я не возражаю, чувствовал, что должны быть ещё варианты, но не смог придумать.

В двух словах:
я не хочу сохранить свою страну любой ценой. Мне не нужен Четвертый Рейх или континент ГУЛАГ;
разваливать - это вообще последнее дело;
и я не считаю, что совсем поздно. То есть верю в здравомыслие большинства своих сограждан.

Мой ответ: полюбить Россию.
Не Русь, а именно Россию -
почувствуй разницу -
ведь какая она ни есть, а Россия у нас одна.
Прекратить собачиться, делить граждан
на "узкоглазых", "черножопых", "пархатых" и
"белых"
и работать на благо нашей общей страны,
как это делают
американцы, немцы, норвежцы, китайцы и японцы.
Перестать навязывать образ врага-инородца
и иностранца
(злобные натовско-пиндосские империалисты, да)
и увидеть, наконец,
что наш главный враг -
это мы сами.

А методы, за которые агитируют
некоторые
на форуме, приведут либо к
Великому Рейху,
либо к Великой Чечне с кровной местью
и патриархально-родовыми общинами.

[Nik]

Gylfe

Прекратить собачиться, делить граждан на "узкоглазых", "черножопых", "пархатых" и "белых"

Это не мы делим. Бог так разделил. Или Создатель или Природа. Кому как нравится. Названия разные, смысл один: мы разные.

Gylfe

что наш главный враг - это мы сами.

А вот это верно. Потому, что мы уже не мы, а непонятно что. Интернационал без души и языка. И даже не народ, а просто электорат.

[Хальвдан]

nik1951

Изменит. Хотя бы нас самих. С этого всё и начинается.

Вы и вправду считаете, что невеселые беседы при свечах что-то изменят?


Ингвар, мне кажется, такие темы бесполезны. Слишком общий вопрос, слишком много полярных мнений, слишком разный уровень участников дискуссии.

[Ingwar]

nik1951

смысл один: мы разные.

Могила подравняет.

Американцы предпочли подравняться при жизни. Потому они Россию на кость любви и надевают.

[Nik]

Хальвдан

Вы и вправду считаете, что невеселые беседы при свечах что-то изменят?

Как знать. Большевики тоже при свечах начинали. А чем кончилось? Пока свеча горит - есть надежда.

Ingwar

Могила подравняет.

Тогда пошли сдаваться американцам. Добавят на флаг ещё одну звезду со столицей Москвабадом.

[Ingwar]

nik1951

Тогда пошли сдаваться американцам.

Это лучше, чем устроить резню с "нерусскими".

Но чтобы действительно спасти Россию, надо договориться всем, кто ещё вменяем. Договориться без каких-либо понтов. Как америкосы между собой договорились.

[Хальвдан]

nik1951

Большевики тоже при свечах начинали. А чем кончилось? Пока свеча горит - есть надежда.

Кухонные разговоры – это не свеча, это трёп. Власть хаят столько, сколько власть существует. До конкретных дел никогда не доходит. Ну, а лидеры типа Ленина рождаются раз в столетие, если не реже. Чем это заканчивается – хорошо известно.

[Ingwar]

nik1951, кстати, а почему бы, действительно, нам не попроситься в состав США? Семь федеральных округов - семь новых штатов. Кёнигсберг и Данциг вернём немцам. Получив единоличный доступ к нашим ресурсам, янки перестанут играть на истребление нашего народа. Наоборот, будут заинтересованы в стабильности "евразийских штатов". С нашим бандитским "бизнесом" американский капитал разберётся за неделю. Интересная мысль!

Национальные образования превратятся в подобие китайских или латинских кварталов. А, самое главное, если вынести на референдум, то наш мудрый народ идею поддержит. Однозначно!

За нами тут же последуют Украiна и Белоруссия. Так произойдёт объединение братьев-славян. Повод для распрей исчезнет.

[Gylfe]

nik1951

Тогда пошли сдаваться американцам.

Зачем сразу "сдаваться"?
Лучше у них поучиться. Ребята все правильно сделали.

[Nik]

А мы им не нужны в США. Зачем такое ярмо на шею вешать. Своих проблем хватает. Нужны только ресурсы и туземцы для добычи, транспортировки ресурсов. Туземцы любого вида: русские или азиаты, не важно. Ну и управляющий аппарат, чтобы всё работало.
Данциг не наш - поляки пусть решают. Кёнигсберг отдавать не будем. Самим пригодится. Это не Кавказ.

[Ingwar]

nik1951

А мы им не нужны в США. Зачем такое ярмо на шею вешать. Своих проблем хватает.

Тогда можно создать союзное государство с Израилем. Один народ - один езыг. Получим вменяемый Кнессет, примем нормальные законы, вернём обратно учёных. И "мировая закулиса" нам тогда будет помогать.

nik1951

Данциг не наш - поляки пусть решают.

Если мы Кёнигсберг вернём, то поляков уже никто и спрашивать не будет.

[swerrir]

nik1951

Всяк видит Россию по своему. Россию можно только построить заново. Для этого нужно уже не сохранять, а отвоевать то, что нужно.

+++++
Только "построить заново" и "отвоевать" вещи противоположные.
А если отвоевать=построить заново, тогда +++++

nik1951

Это не мы делим. Бог так разделил. Или Создатель или Природа. Кому как нравится. Названия разные, смысл один: мы разные.

+++++

Хальвдан

Кухонные разговоры – это не свеча, это трёп.

Кухонные разговоры это действительно треп , так как в трепе участвуют 2 или несколько человек из одного мирка.
Но форум в инете - тем более не закрытый ,а открытый для всеобщего доступа-это СМИ. С огромным тиражом.

По непосредственно вопросу вынесенному в заголовок.
Есть люди живущие в регионах , которые выиграют от развала России, есть люди которые живут там, где будет сильно плохо после развала, они проиграют, но все они Русские.Голосование по этому вопросу равносильно вопросу где Вы живете.
Я бы проголосовал -я хочу изменить Россию.