[Хальвдан]

Чисто интересно. Как вы думаете, что изменится, если в России признают за католичеством "особую роль"?

Или можно по-другому поставить вопрос. Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

Ваши мнения...

[Alland]

Хальвдан

Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

Была бы единая Европа-страна белых людей от Дублина до Владивостока.Впереди планеты всей.Бриллиантовый миллиард.Наверное...

[Gorr]

В политическом аспекте католицизм отличается от православия, тем что православие пристройка к действующей системе правления, а католицизм есть отдельное сооружение т.е. более самостоятельная (в политическом смысле) от государства структура.

Возможно, общество в условиях католической веры развивается более свободным, нежели при православии.
Проблема, на мой взгляд, содержится в самом Христианстве, как религии подавляющей личность.
Я уже писал в одной теме:

Gorr

По моему мнению вера в Христа ведет к смещению жизненных приоритетов, от насущного к загробной жизни. Это в свою очередь ведет к снижению воинственности и и жадности (что в принципе не так плохо), но в месте с тем ведет к ленности и пофигизму (т.к. цель за пределами досягаемости, и остается не грешить и ждать смерти). В следствии чего народ становится более слаб и поддатлив. Инными словами нация постепенно из здоровых горячих парней, становится похожа на старых "пердунов" (но умудренных каким то высшим знанием).
Я ни в коей мере не хочу обидеть православных христиан. Но с философией "ударили по правой щеке, подставь левую" в современном мире долго не проживешь (съедят и не заметят), она подходит только для общения с людьми того же мировоззрения, для людей истинно верующих и далеких от мерских дел.

Alland

Была бы единая Европа-страна белых людей от Дублина до Владивостока. Впереди планеты всей. Бриллиантовый миллиард. Наверное...

У вас хорошее чувство юмора, или очень оптимистичный взгляд на вещи.

[Myrddin]

Хальвдан

Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

Мы были бы включены в культурный ареал Европы, как Польша и Чехия.

[Kyryx]

Хальвдан

Или можно по-другому поставить вопрос. Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

Было бы, если не намного лучше, то уж никак не хуже чем как стало.

Крестившись, Русь стала византийским иностранным легионом, последний крупный успех дипломатии Восточной римской империи.

Нельзя сказать что было бы, но сейчас уже как факт - Россия и Запад сильно разные цивилизации и никак не стереть эту грань.

[Alland]

Хальвдан

Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

По крайней мере,не было бы ига.Вместе сломали бы Бату-хану шею.

Kyryx

Нельзя сказать что было бы, но сейчас уже как факт - Россия и Запад сильно разные цивилизации и никак не стереть эту грань.

Не знаю...Для меня Россия это часть Запада.Европы.Изуродованная правда:татарщиной,крепостным правом и большевизмом.

[Gorr]

Очень сомневаюсь, что у России был, когда-либо шанс на равных войти в единую
Европу, уж слишком она большая и сильная, побоятся. А Польшу и Чехию приняли по большей части, что бы убрать их из сферы влияния России.

[scharfschutze]

Хальвдан

Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

И сама постановка вопроса, и последующие ужасающе невежественные реплики:

Alland

Была бы единая Европа-страна белых людей от Дублина до Владивостока.Впереди планеты всей

Gorr

В политическом аспекте католицизм отличается от православия, тем что православие пристройка к действующей системе правления, а католицизм есть отдельное сооружение т.е. более самостоятельная (в политическом смысле) от государства структура. Возможно, общество в условиях католической веры развивается более свободным, нежели при православии. Проблема, на мой взгляд, содержится в самом Христианстве, как религии подавляющей личность. Я уже писал в одной теме:

Kyryx

Было бы, если не намного лучше, то уж никак не хуже чем как стало. Крестившись, Русь стала византийским иностранным легионом, последний крупный успех дипломатии Восточной римской империи.

лишний раз подтверждают неспособность и нежелание современных "радетелей о древнем духе" вникать в суть затрагиваемых ими проблем...

[Alland]

scharfschutze, а как надо?Ваша версия.

[Old]

Считаю, было бы хорошо, чтобы верующие думали о мире вышнем и о спасении души, а не лезли в политику с "царём о отечеством". Не по-христиански живут православные.

[Alland]

Вообще-то ,с точки зрения здравого смысла, католичество ещё нелепее других доктрин.Как можно верить в непогрешимость, ежедневно посещающего гальюн, старичка-папу?И ведь кто-то в это верит.И потом эта инквизиция.Костры.Балахоны.Индульгенции.Идолы Девы Марии.Толпы психопатов-паломников.Запрет на мытьё.Dark Medival Times.Не менее дико слышится лозунг:"Православие или Смерть!" Культ мощей и крашеных досок.Самоварное золото купалов и азиатская пышность служб.КГБ-шный погон под рясой.Гундяевский агитпроп.

На волю,в родные леса,проветриться от духа семитских пустынь!

Сейчас, после веков христианского мистического беспредела, всякий нормальный русский просто обязан испытывать здоровое недоверие к любой мистике. Меньше «откровений», больше ТЕЛА И ДЕЛА! Больше Солнца! Сегодня русские должны ценить не «духовность», а расово-биологическую полноценность, столь редкую теперь благодаря двухтысячелетнему засилью этой самой «духовности». Довольно растлевать себя мыслями о загробном бессмертии - главное твое бессмертие в народе и расе.
Вера-разъединяет,кровь-объединяет.

[Old]

Alland.

Согласен. Но мракобесие католиков -- удел верующих, а не всех. Со времён инквизиций они пыл-то поубавили.

[Хальвдан]

Алланд, смотрите разницу.

Alland

Костры.Балахоны.Индульгенции.Идолы Девы Марии.Толпы психопатов-паломников.Запрет на мытьё.Dark Medival Times.

Это было.

Alland

Не менее дико слышится лозунг:"Православие или Смерть!" Культ мощей и крашеных досок.Самоварное золото купалов и азиатская пышность служб.КГБ-шный погон под рясой.Гундяевский агитпроп.

А это есть.

Полистайте форум. Тут такие были. Они вон снова проснулись ).

[Ingwar]

Myrddin

Мы были бы включены в культурный ареал Европы, как Польша и Чехия.

На правах Польши нас в этот ареал и таких бы давно приняли. Но мы же желаем, хотя бы, на правах Франции.

Alland

Как можно верить в непогрешимость, ежедневно посещающего гальюн, старичка-папу?

По канону, он непогрешим только тогда, когда стоит на кафедре.

[Kyryx]

Alland, Западно-европейский все же совсем другой, наиболее близкий нам, но другой.

Ingwar

На правах Польши нас в этот ареал и таких бы давно приняли. Но мы же желаем, хотя бы, на правах Франции.

Так в том и дело! "Приняли" - это не полноценная позиция "быть принятым", полновесная - быть органичной изначальной неотъемлимой частью, либо, что для России относительно запада намного более логично - быть полноценным независимым субъектом.

[Myrddin]

Ingwar

На правах Польши нас в этот ареал и таких бы давно приняли. Но мы же желаем, хотя бы, на правах Франции.

Нынешний "удельный вес" Польши - это другая проблема, корни которой растут из того политического хаоса, в который ввергли Польшу саксонские курфюрсты и хонористая шляхта. Ведь еще при Яне Собесском Польша была серьезным игроком на европейской арене. Вспомните эпизод под Веной, когда Ян фактически спас задницу всех этих франций-германий.
Я имел в виду совершенно другое: не политическую, а культурную интеграцию. После крещения Мешко начинается процесс культурной интеграции Польши в Европу и размежевания поляков и восточных славян со всеми вытекающими последствиями.

Gorr

Очень сомневаюсь, что у России был, когда-либо шанс на равных войти в единую Европу, уж слишком она большая и сильная, побоятся. А Польшу и Чехию приняли по большей части, что бы убрать их из сферы влияния России.

Какое приятное имперское заблуждение.

[Игльм]

что изменится, если в России признают за католичеством "особую роль"?

Забавно. Чаадаева за подобную "дерзость", официально признали сумасшедшим.

Что изменилось бы, если бы Русь в религиозном вопросе взяла курс на Рим, а не на Византию?

Европа весьма существенно увеличилась бы в размерах.

[Sinegami]

На мой взгляд проблема не в том, православный ты или католик, а в том, что вера используется как инструмент влияния на людей и подавления их воли, вера загоняет человека в тиски, делает послушным рабом, отучает даже от мысли о свободе. И в католицизме, и в православии человек должен подчиняться. Человек должен быть на равных с Богом или быть Его учеником, но не рабом.
А в культурном плане мы бы потеряли свою самобытность, пусть не полностью но растворились бы в Европе, или она в нас. Имея разные культуры нам есть что сравнивать и из чего делать выбор.

[Игльм]

А в культурном плане мы бы потеряли свою самобытность, пусть не полностью но растворились бы в Европе,

Поляки приняли католичество, и что, стали французами?

или она в нас

Представляю картину: английский лорд в боярской шубе, лобызает пятки Елизаветы Тюдор.

[Ingwar]

Sinegami

вера используется как инструмент влияния на людей и подавления их воли, вера загоняет человека в тиски, делает послушным рабом, отучает даже от мысли о свободе.

Интересная у вас вера Как у католиков, так и у православных вера иная. Не говоря уж о протестантах.