Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 26.09.2009, 17:19   #1
Member
 
Регистрация: 04.2006
Сообщений: 238
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

Может кто-нибудь дать ссылку на зависимость скорости окисления углерода до его газообразных форм — монооксида и диоксида — в зависимости от температуры. Похоже, это хорошо известный вопрос, но найти не удается.

Практически важен случай углерода в форме сажи в дровяной печи: можно ли несложно ее удалить разогревом печи?
старый 27.09.2009, 13:17   #2
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.292
Репутация: 82 | 11
По умолчанию ответ: Скорость окисления углерода кислородом от температуры

Цитата:
Reult посмотреть сообщение
Похоже, это хорошо известный вопрос, но найти не удается.
и не найдете, т.к. для каждой печи будут свои характеристики.
Все будет зависеть от
1. материала для горения,
2. подачи воздуха, определяющей полноту сгорания,
3. частоты перемешивания углей,
4. формы и размера печи - они тоже влияют на температуру в печи,
5. формы дымовой трубы
и еще ряда факторов, в частности - субъективного, н-р, неполное закрытие дверки печи.
Если так уж хочется очистить от сажи дымоход, то теоретически можно попробовать присоединить балон с кислородом к поддуву и для повышения температуры в дымоходе потопить коксующим углем. Но практически так можно и печь разрушить (не выдержит температуры), а то и без дома остаться, сгорит все.
Лучше по старинке - бросить кота в дымоход (если последний не будет сильно возражать, да и дом после придется этой процедуры (кота) основательно чистить. шучу - не стоит издеваться над животными.
Лучше всего пригласить специалиста с оборудованием.
старый 27.09.2009, 15:57   #3
Member
 
Регистрация: 04.2006
Сообщений: 238
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Скорость окисления углерода кислородом от температуры

Тот, кто видел как тлеет сигарета в чистом кислороде — не тлеет даже, а горит! — тот с балоном не рискнет подходить даже к холодной печи.

И тем не менее, какие-то средства есть, должны быть. Именно для тех, для кого чистка дымохода не является традиционной: вместо кота можно и трубочиста запустить, конечно — он и так в рабочей одежде выглядит не очень чистым.

Так что же окислит углерод при t не более 140...150 градусов Ц за более-менее приемлемое время? Каков у него потенциал окисления, чтобы посчитать изменение температуры, вызывающее двухкратное изменение скорости окисления?
старый 27.09.2009, 16:23   #4
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.292
Репутация: 82 | 11
По умолчанию ответ: Скорость окисления углерода кислородом от температуры

Цитата:
Reult посмотреть сообщение
что же окислит углерод при t не более 140...150 градусов Ц за более-менее приемлемое время
фтор, хлор, но это еще более неприемлемо.
можете также поместить в дымоход платиновую, родиевую или палладиевую спираль, это ускорит процесс полного сгорания.
В конце концов, можно сажу полить горячей концентрированной азотной кислотой - но это уж точно не советую делать.
старый 16.10.2009, 07:22   #5
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 75
Сообщений: 1.562
Репутация: 27 | 7
По умолчанию ответ: Скорость окисления углерода кислородом от температуры

Иногда сажа в трубе загорается.
И тогда печке становится плохо.
Так что лучше использовать традиционные механические средства.
старый 23.10.2009, 02:22   #6
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.637
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

Интересно, а что, это я один тут знаю, для чего нужна перегоревшая лампочка накаливания?
И как при помощи расчёски сорвать все уроки в школе на полдня.
И какая это удача -- найти в кустах за магазином россыпи "фуфыриков" из под тройного одеколона.
И для чего нужен дверной ключ с дырочкой внутри и голубиные перья.
Или два болта с гайкой...

Это только я во втором-третьем классе химичил из подручных средств всё что только можно? Это только у меня ногти оплавились, когда я засунул горящую спичку в колбу с прокалённой марганцовкой? Я тогда сразу же перешёл с уважительного обращения "перманганат калия" на более простые эпитеты.
Это только я боялся прийти домой с обгоревшими ресницами, после того как решил вытащить капсюль из хлопушки за 6 копеек? Говорили же мне... только 6-копеечную не бери. Но на 7-копеечную у меня денег не хватило...

Helly, в общем-то, ответила. По теории это всё. Остаётся применить только практическую смекалку.
Итак, надо доставить к саже кислород. Понятно, что не в чистом виде, значит, в связанном. И способ она верно назвала: раствор.

Как знал у нас любой второклашка, это раствор селитры. После высыхания она с углеродом будет -- то, что надо. Но впитает ли жирная сажа раствор? Как это обеспечитиь? Может, и никак. Тогда нужен носитель. Как знает любой второклашка, это газета, пропитанная насыщенным раствором селитры. И надо, свернув её в рулоны, наполнить этими рулонами трубу.

Но может, всё проще. Как-то я запихал несколько газет, свёрнутых в плотный рулон, в водосточную трубу 5-этажки. И поджёг снизу. Рёв был как от реактивного самолёта, а труба раскалилась до светло-розового цвета. Там, наверху, дым выбросило в небо как из ружья. Адреналин!!!
Так может, просто надставить трубу да хорошенько что-нибудь зажечь?
__________________
Hungry Heart.
старый 23.10.2009, 08:41   #7
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 42
Сообщений: 1.495
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

Old, я смотрю Вы редкосный пакостник
старый 23.10.2009, 10:57   #8
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию ответ: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

"Килограмм дрожжей швырнул в туалет,лучшей школы показателей нет!"(с)
старый 24.10.2009, 00:54   #9
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.292
Репутация: 82 | 11
По умолчанию ответ: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

Цитата:
Old посмотреть сообщение
это раствор селитры. После высыхания она с углеродом будет -- то, что надо. Но впитает ли жирная сажа раствор? Как это обеспечитиь? Может, и никак. Тогда нужен носитель. Как знает любой второклашка, это газета, пропитанная насыщенным раствором селитры. И надо, свернув её в рулоны, наполнить этими рулонами трубу.
не забудьте добавить порошковой серы, процентов эдак 10, и селитру лучше калиевую, убойная сила будет побольше. И проблем с сажей в трубе уже никогда не возникнет - пожалуй, ни трубы, ни дома уже не будет.
старый 24.10.2009, 03:30   #10
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.637
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

Цитата:
пожалуй, ни трубы, ни дома уже не будет.
Распространённое в народе заблуждение.
При давлении, близком к атмосферному, порох довольно-таки спокойно горит.
Поэтому, когда на фуфырике заворачиваешь пробку, остаётся полторы секунды. Из них секунда чтобы бросить, и полсекунды оно летит. Видно, как в полёте содержимое вдруг ярко вспыхивает, это момент, когда давлением ускоряется сгорание.
старый 07.11.2009, 23:17   #11
Member
 
Регистрация: 04.2006
Сообщений: 238
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры

Смущает от практического применения одно: газовая гидродинамика. Именно "гидро", поскольку в русской печи, с ее "ходами" и переменной — как я понимаю, нарастающей — скоростью горения создаются условия для формирования волн всевозможных длин и, как следствие этого, резонансных явлений с образованием стоячих волн высокой добротности (с многократными нарастаниями амплитуд).

Такая стоячая волна может локально (в пучности) повысить давление и — процесс из милого спокойного горения перейдет в цепную реакцию взрыва! Тут уж разнесет, так разнесет. Причем, разнесет эта же стоячая волна (не смотрите, что она якобы продольная, есть еще закон Паскаля о равномерном распределении давления во всех направлениях — правда, для статического случая, в динамике нужен расчет из газовой гидродинамики, когда газы приобретают свойства жидкостей — давление их портит)!

Надо бы набросать программку для расчета и анализа по вводимым первичным параметрам печи (размеры, тип огнеупорного кирпича немецких марок, название газеты и пр.) процессов в печи и их оптимизацию. И проверить бы степень соответствия полученных расчетных результатов с практическими для какой-нибудь наугад взятой печи. Или даже для серии таких...

Свой ноут для выездных мероприятий предоставить обязуюсь. Правда, с оговариванием дистантного его использования (далеко от места взрыва, на удалении, значит).
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Зависимость скорости окисления углерода кислородом от температуры
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Курьезная зависимость Old Шутка юмора 19 26.11.2006 21:49
Компьютерная зависимость у детей Cavedweller Новости 0 07.12.2004 16:55


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 17:23


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.