[Klerkon]

Отечественные и мировые СМИ пестрят сообщениями о все новых и новых случаях жестокости, проявляемой к несовершеннолетним детям. Причем никаким не сиротам из детдомов, а появившихся на свет в обычных семьях. Как правило, семьях славянского происхождения.

Негативные социальные последствия отчасти неизбежных и «закономерных», но явно непоследовательных и непродуманных «дерьмократических» реформ 1990-х гг. породили на свет обширную социальную прослойку «лишних» людей, некчемных и, в сущности, бесполезных для государства и общества, граждан, метко «окрещенных» новобрачной Собчак «генетическим мусором».

Еще одна девочка стала жертвой алкоголиков.

«Сегодня на сайте «КП-Пермь» прочитал очередную историю про убийство ребенка алкоголиками: «В Березниках по подозрению в убийстве 8-месячной малышки задержаны ее мать и отчим»

Тело девочки ищут на городской свалке.

…Выяснилось, что ребенок умер еще десять дней назад, а ее отчим выбросил тело в мусорный бак. Сейчас полицейские ищут тело малышки на городской свалке. По подозрению в убийстве задержаны мать девочки и ее сожитель. Оба они злоупотребляют алкоголем.

Как сообщили в пресс-службе следственного управления СКР по Пермскому краю, мать девочки была лишена родительских прав, трое ее старших детей воспитываются в детском доме. Мужчина был судим за совершение кражи и незаконный оборот наркотиков».

Я сбился уже со счета — сколько детей в России убито, умерщвлено, изувечено за последние времена алкоголиками. Просто уж холокост какой-то в отношении детей со стороны алкоголиков и наркоманов.

Увы, но ни Дума, ни какие другие власти не принимают мер. Дозвонился до главного нарколога Минздрава России Евгения Брюна:

— Евгений Алексеевич, вы не считаете, что в России пора уж принять закон о принудительном лечении больных алкоголизмом и наркоманией?

— У нас есть закон о принудительном лечении преступников. А если человек не преступник, то нельзя его принудить. Да и смысла в том нет. Ну на время изоляции не будет он принимать наркотики и алкоголь, а после-то — все равно!

— Так хотя бы пусть два-три года, покуда этот субъект в изоляции, семья от него отдохнет, и мама-старушка, у которой он пенсию пропивает и выгоняет ее побираться на улицу, отдохнет.


«Там же пенсия вся!» Кадр из фильма Э. Рязанова «Небеса обетованные».

Да и сам он от себя отдохнет.

— А что значит принудительное лечение? Госпитализация масштабная для таких больных? Но у нас для этого нет возможностей.

— Думаю надо строить закрытые лечебные предприятия где-то в полях заброшенных. Обносить их большим забором. Создавать там хорошие бытовые условия для больных и… попросить им работать в коровниках, в курятниках, на полях — чтоб и себя кормили, и на рынок бы продукт поставляли.

— Примерно все это в Китае практикуется, и все равно они не справляются с этой проблемой. Наше медицинское сообщество против таких решений.

— И что же тогда вот, скажите, делать?

— Нужны законы о профилактике наркологических заболеваний. СМИ должны писать о пагубности алкоголя и наркотиков, рассказывать родителям как нужно воспитывать детей в трезвости. Работодатели и профсоюзы должны заниматься выявлением проблемных работников и заключать договоры с наркологическим учреждением. А сегодня законов нету, и работодатели нас выгоняют с предприятий.

— Так вы же, наверно, с них деньги просите? Вот они вас и гонят.

— Нет, мы бесплатно предлагаем наши услуги, а они говорят нам это не нужно.

— Многим людям подобная профилактика бесполезна. Они скажут «спасибо за просвещение», махнут на наркологов и пойдут пить водку.

— Да, есть два процента людей, которым уже не поможешь, какие бы жесткие законы вы не ввели. И никакое принудительное лечение здесь не поможет. При свободной продаже алкоголя два процента людей будут страдать алкоголизмом.

— У нас страдают гораздо больше, это видно по окружающим.

— Нет, два процента страдают. Это научные данные.

— Ну и чего же делать с теми двумя процентами? У нас чудовищно много людей, которые спились и гниют заживо у всех станций метро, у всех вокзалов, а также по улицам и на помойках.

— У меня кошка была. Как сыр в масле каталась дома, но постоянно убегала на помойку. Тут ничего не поделаешь, натура. Таких не исправишь [Вероятно, высокопоставленный автор сего научного интервью позабыл, что он сам по себе — не более чем СМ. ПОДПИСЬ — прим. Клеркона].


В СССР алкоголиков лечили принудительно! Актер Лев Иванович Борисов (1933-2011)
в роли хитрого алкаша Сергея Семеновича Обольникова — соседа скрипача Полякова.
«Визит к Минотавру» (1987).

При всем уважении к главному наркологу России, лично я за более жесткое лечение алкоголиков и наркоманов. Ну не должно такого быть в приличной стране — когда практически каждое утро, открывая сайты, приходятся прочитать, как пьяницы укокошили очередного ребенка. И я не могу понять, почему наша Дума, которая так громогласно борется с насилием над российскими детьми в США, [где тоже, кстати, выпить любят! — прим. Клеркона] в то же время не обращает внимания на почти ежедневные убийства детей в России?

Все мы недавно видели, как думцы минутой молчания почтили память убиенного в Америке Максима Кузьмина. Так ведь по этой логике наши думцы должны бы практически каждое заседание начинать с минуты молчания в память об очередном замученном голодом, холодом и родителями-алкоголиками ребенке.

Я вот думаю, не совершить ли мне антипатриотический поступок — отправить сведения об убиенных в России детях конгрессменам американским? И когда конгрессмены эти подымут шум, наверняка и наши начнут принимать уж какие-то меры против истребления детей алкоголиками».

Отсюда: http://www.kp.ru/daily/26036/2952274/

Комментарии.

1) СМ. — ПОДПИСЬ.

2) Пока подобные г-ну Брюну ненавистники священных животных будут занимать столь высокие и ответственные посты, справиться со всебщей алкоголизацией у нас не получится даже с помощью самого Жерара Депардьё!



3) Заявление, что алкашей у нас всего лишь «два процента населения» — целиком и полностью остается на совести не к ночи будь помянутого г-на Брюна.

4) Алкоголики, тем паче СИДЕВШИЕ, и — ИМХО Клеркона! — подвергавшеся на зоне различным унижениям и издевательствам, в том числе неоднократно помянутой чеш...е, никакую грязную работу не будут выполнять ни за что!

Общеизвестно, что в местах заключения грязь убирают исключительно «опущенные», «петухи», в крайнем случае — «черти» (которые, кстати, в основном и пополняют ряды грязных уличных бомжей). И, с точки зрения «мотавшего срок», устроиться на такую работу — означает стать «запомоенным навечно».

5) Любой нормальный человек понимает, что ни одна запущенная социальная проблема никогда не возникает сама по себе и почти всегда следует рука об руку с другими проблемами.

В данном случае я имею в виде проблему нравственности. Пока в обществе будут де-факто существовать фактически беспорядочные половые отношения, отношение к детям, к новорожденным, причем не только в бедных семьях (зачастую — даже наоборот!) с каждым годом будут ухудшаться.

Возмущаясь тем, что некто поднимает руку (а иногда — увы! — и КОЕ-ЧТО ЕЩЕ!) на своего же ребенка, следует поразмыслить над тем, а ЕГО ли это ребенок вообще?

Можно сколь угодно издеваться над «темными», «отсталыми», «закомплексованными» и пр. сторонниками теории «телегонии», но факты остаются фактами — в значительном числе современных российских семей т.н. «родные» дети — не являются биологическими детьми своих «несознательных» матерей и отцов!

Нет-нет, я вовсе не «оправдываю» домашних детоубийц и насильников! Просто пора посмотреть правде в глаза, отстранившись от научной демагогии «шибко ученых» коллег Евгения Брюна.

6) Любой несовершеннолетний ребенок имеет право на жизнь и на социальную защиту. При этом, каким бы елеем его не мазали и какой бы «святой водой» не крестили, он всегда и везде будет оставаться членом определенного рода. И, как следствие, грехи и карма всего рода неизбежно будут отражаться на его судьбе.

Совершенно очевидно, что у хронических пропойц и уличных бомжей — карма рода тяжелая и негативная.

7) В обществе советском и, увы, развитых западных обществах, любой добропорядчный гражданин со школьной скамьи усваивал целый ряд, мягко скажем, расхожих социально-поведенческих мифов.

Одним из таковых был миф о том, что дети — это вообще всегда «святое» и «неприкосновенное», причем отнюдь не только свои родные, но и вообще все. И так, дескать, было «всегда» и «везде»...

Согласиться со столь категоричным утверждением способен лишь бесконечно наивный и невежественный человек!

Согласно историческим фактам, в древности и в эпоху средневековья, когда еще не были полностью изжиты родоплеменные традиции, более-менее ценным считалось только потомство своей семьи, своего рода, своего племени.


Густав Рудольф Буланже. «Рынок рабов».

Дети из других родов и племен такой «непреходящей ценностью» не обладали. И считались вполне себе законной добычей иноплеменников. Которую можно было похитить, продать, а иногда — уж, извините! — использовать для удовлетворения собственных животных инстинктов. Наконец, просто банально... съесть!

«Малые Антильские острова, одна из областей расселения араваков, были ими утрачены в результате карибских завоеваний. Карибы — земледельцы, рыболовы и охотники — принадлежали к тому же культурному кругу выходцев из Южной Америки, что и араваки. На завоеванных островах они уничтожили мужчин араваков, сохранив жизнь женщинам и детям, которые продолжали говорить на родном языке. Женщины стали прислужницами и наложницами завоевателей, а мальчикам-аравакам карибы отрезали половые члены, после чего их откармливали. С ними сожительствовали, пока они не взрослели, а затем, как рассказывали спутникам Колумба женщины-араваки, их поедали...»

(Субботин В.А. «Великие открытия. Колумб, Васко да Гама, Магеллан». М.: Изд-во УРАО, 1998.
Электронная публикация: http://www.historia.ru/biblio/subbot...n_columbus.htm).

Красочно описанные великими [и ужасными! — прим. Клеркона] Виктором Гюго и Чарльзом Диккенсом компрачикосы и лондонские воры-работорговцы — мягко говоря, мало ценили и жизнь, и здоровье, и нравственность своих несчастных подопечных. Хотя жили уже отнюдь не в эпоху неандертальцев!

Известно, что у викингов, в частности, исландских поселенцев, долгое время, вплоть до XVII столетия, бытовал обычай выбрасывать в лесу или на пустоши нежелательных или незапланированных новорожденных. Это описывается в «Саге о Финнбоги Сильном»:

«Немного спустя после этого поехал как-то Асбьёрн на тинг вместе со своими людьми. Тогда сказал он Торгерд:

— Думаю я теперь проехать на тинг по обыкновению; но мне ведомо, что ты тяжела и скоро родишь. Каков бы ни был твой приплод, будь то сын или дочь, ребенка нечего кормить, лучше его прямо выкинуть.

Говорит Торгерд, что не след ему делать этого, будучи столь мудрым и могущественным мужем. Так как и то было бы неслыханным делом, когда подобный поступок совершил бы бедный человек:

— Но у вас всего в изобилии и нет недостатка в добре.

Отвечал Асбьёрн:

— Я решил еще тогда, когда ты отдала дочь нашу, Торни, на руки Скиду, норвежцу, без моего ведома, что не стану больше выкармливать детей затем, чтобы ты спроваживала их вопреки моей воле. Если ты не поступишь так, как я тебе наказал, то несдобровать тебе, равно как и всем тем, которые ослушиваются моего приказания и не делают так, как я велю.

После этого поехал Асбьёрн на тинг. Немного спустя родила Торгерд мальчика; то был большой, красивый и здоровый ребенок. Все расхваливали его, кто только видел, и слуги, и служанки. Думалось и Торгерд, что ребенок вышел бы прекрасный, и сильно полюбила бы она его, но все-таки приказала она унести его, так как знала нрав своего мужа, что не доводит до добра идти наперекор его слову.

Призвала она людей, передала им ребенка и велела его унести, как было приказано. Люди вынесли ребенка за ограду дома и положили между двумя камнями, а сверху прикрыли большим гладким осколком скалы и, сунув в рот мальчику кусок сала, отошли».

Ссылка: http://upu29.plast.org.ua/ae-lib/ae-..._ramma__ru.htm

Семья Асбьёрна и Торгерд была зажиточной — и все же решилась выбросить своего маленького сына на пустоши, где он неизбежно бы стал добычей «всех желающих»!

Аналогичные обычаи существовали и у других народов мира. Если детей и не выбрасывали в лесу или не скидывали в пропасть, как в Древней Спарте, их отдавали более зажиточным соплеменникам, а то и вовсе продавали чужакам...

Извращенное советское-россиянское воспитание, вкупе с ханжеской общественной моралью, сызмальства прививали любому гражданину наивное убеждение, что он имеет полное право завести детей и создать семью. Не имея при этом элементарных ОБЯЗАННОСТЕЙ по ее сохранению и содержанию своего потомства....


«Начитались извращенца Сетона-Томпсона, что, дескать, мы своих котят кушаем!
Чем котиков считать трудиться, не лучше ль на себя скорей оборотиться?»

[Cyanide]

Полиция Приморья забрала ребенка у матери, свесившей его с балкона.


ВЛАДИВОСТОК, 26 фев — РИА Новости. Полиция Приморья забрала из семьи в городе Фокино 10-летнего мальчика, которого в воспитательных целях связала по рукам и ногам и свесила с балкона пьяная подруга его матери, сообщил РИА Новости во вторник представитель краевого УМВД России.

"Желая наказать за плохое поведение, жительница города Фокино, подруга матери, с ее согласия связала руки и ноги 10-летнему ребенку и свесила его за перила балкона на пятом этаже жилого дома. Мальчика забрала из семьи полиция. Решается вопрос о привлечении матери и ее подруги к ответственности", — сказал собеседник агентства.

По его словам, информацию о жестокой мере воспитания передал в полицию местный житель. Он сообщил, что в одной из квартир дома на улице Белашева две женщины свесили ребенка с балкона. На место происшествия прибыли сотрудники следственно-оперативной группы, которые установили, что в гости к матери мальчика пришла ее приятельница и они стали распивать спиртное.
"Хозяйка квартиры пожаловалась подруге на плохое поведение своего сына. Гостья решила продемонстрировать свои методы воспитания. Веревкой она связала мальчику руки и ноги и вытащила на балкон, где несколько минут удерживала его, свесив через перила. Крик ребенка привлек внимание соседей, которые стали требовать, чтобы женщина занесла мальчика в квартиру. Недовольная случайными свидетелями "воспитательница" втащила мальчика обратно на балкон", — сказал собеседник.

Сотрудники правоохранительных органов решают вопрос о принятии мер в отношении как "воспитательницы", так и матери, "равнодушно наблюдавшей за издевательствами над сыном, которые могли иметь трагические последствия", отметили в полиции.

http://ria.ru/incidents/20130226/924...#ixzz2LyzDuojx

[Helly]

Клеркон, в Исландии детей перестали выбрасывать после принятия христианства в 1000 году.
Запрет ввели.
Поэтому с 17 веком вы погорячились.

[Alland]

Да,дикость разумеется.Только вот лучше ли когда ювенальная юстиция забeрёт детей из семьи?Причём из любой семьи(доказывай потом,что повышенный в воспитательных целях голос не "жестокое обращение с ребёнком")

[Klerkon]

Helly

Поэтому с 17 веком вы погорячились.

Приведите, пожалуйста, ссылку на источник! Или, хотя бы, научную работу.

Может, перестали выбрасывать раньше, но никак не в 1 000 году, это уж Вы, мадам, не сочиняйте!

[Krum-Bum-Bes]

Klerkon

полное право завести детей и создать семью. Не имея при этом элементарных ОБЯЗАННОСТЕЙ по ее сохранению и содержанию своего потомства....

Это не семья, а несколько родивших друг друга отвратительных маргинальных постсоветских еху, которых связывают кровные узы (что касается отцовской линии, это может быть сомнительно) и узы социальные (что выражается в систематических издевательствах друг над другом).

Еху

[Helly]

Клеркон, я уже вам говорила, что обращение ''мадам'' считаю оскорбительным.

Klerkon

Приведите, пожалуйста, ссылку на источник! Или, хотя бы, научную работу.

Например, исландские родовые саги, "Книга об исландцах" Ари Торгильссона.

Тогда было постановлено, что все люди должны быть христианами, а те, которые здесь в стране были ещё некрещёные, должны принять крещение. А оставление детей и поедание конины всё ещё оставались в древних законах. Жертвовать люди должны тайно, а если бы нашли свидетелей этого, то они должны были объявляться вне закона. Но по прошествию нескольких зим это язычество было запрещено, как и прочее.

[Klerkon]

Из этой фразы отнюдь НЕ следует, что "запрещено" в 1000 году было именно оставление "нежелательных" детей на пустошах и пр. Напротив - фраза "оставление детей и поедание конины все еще оставались в древних законах" - свидетельствует об ОБРАТНОМ!

Разумеется, с распространением христианства, исландцы стали выбрасывать детей гораздо реже, но все равно продолжали поступать таким образом еще долгое время...

[Helly]

Klerkon

Из этой фразы отнюдь НЕ следует, что "запрещено" в 1000 году было именно оставление "нежелательных" детей на пустошах и пр. Напротив - фраза "оставление детей и поедание конины все еще оставались в древних законах" - свидетельствует об ОБРАТНОМ!

Разумеется, с распространением христианства, исландцы стали выбрасывать детей гораздо реже, но все равно продолжали поступать таким образом еще долгое время...

Там четко сказано, что по прошествию нескольких зим было запрещено. А все остальное просто досужие домыслы.
Или у вас есть ссылки на научны источники?

[Хальвдан]

Helly

Там четко сказано, что по прошествию нескольких зим было запрещено. А все остальное просто досужие домыслы.

Тут Клеркон прав. С принятием христианства нежелательных детей действительно перестали, по сути, убивать, но обычай этот не исчез сразу.

[Helly]

Хальвдан

но обычай этот не исчез сразу.

Тоже считаете, что тянулся до 17 века?
У исландцев как-то везде упоминается, что обычай изжил себя с принятием христианства.
Правда конину ели еще долго.

[Хальвдан]

Helly

Тоже считаете, что тянулся до 17 века?

Это сомнительно. Хотя отдельные семьи - кто знает. Это наверняка где-то описывается, надо поискать.

Helly

У исландцев как-то везде упоминается, что обычай изжил себя с принятием христианства.

Ну, нельзя в один день взять и поменять весь устой общества. Это все-таки был политический, а не нравственный шаг.

[Helly]

Хальвдан

Это сомнительно. Хотя отдельные семьи - кто знает. Это наверняка где-то описывается, надо поискать.

Даже отдельные семьи сомнительно.
Здесь же вопрос не в том, делали или нет, a в том, как к этому относилось общество.
А это было запрещено.
И сейчас некоторыe родители убивают детей, но никто же не относит это к дани языческим традициям.

Хальвдан

Ну, нельзя в один день взять и поменять весь устой общества. Это все-таки был политический, а не нравственный шаг.

Нельзя.
Но во времена Ари Торгильссона (Мудрого) это уже было запрещено, а он родился всего 67 годами позже принятия Исландией христианства.
Я не говорю, что это не делалось, кто-то может и делал втихаря на дальних фермах, если никто не знал.
Но все-таки не думаю, что было распространено.
Все-таки люди были тогда достаточно законопослушными, иначе выжить в том обществе было трудно.

[Хальвдан]

Helly

Даже отдельные семьи сомнительно.

Я вам не могу сказать навскидку. Просто помню, что обычай изжился не сразу.

Helly

Но во времена Ари Торгильссона (Мудрого) это уже было запрещено, а он родился всего 67 годами позже принятия Исландией христианства.

Вынос детей был запрещен в 1016 г.

Helly

Но все-таки не думаю, что было распространено.

Разумеется, не было распространено.

Helly

Все-таки люди были тогда достаточно законопослушными, иначе выжить в том обществе было трудно.

Законопослушными в какое время? Если во время саг, то как раз саги свидетельствуют об обратно. Как раз в них рассказывается о грандиозных междоусобицах, а влиятельные бонды вообще творили, что хотели. Начиная же с датских времен, уже, конечно, было не до усобиц - выжить бы.

[Cyanide]

В убийстве 3-месячной девочки, тело которой было найдено утром в Южно-Сахалинске, призналась ее мать.


Южно-Сахалинск. 1 марта. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Жительница Южно-Сахалинска созналась в убийстве грудной дочери, которую нашли утром в пятницу в сугробе возле железнодорожных путей, сообщили агентству "Интерфакс - Дальний Восток" в пресс-службе СУ СКР по Сахалинской области.

"По показаниям задержанной 34-летней женщины, в четверг она находилась в состоянии сильного алкогольного опьянения. Ребенок раздражал ее своим плачем, она несколько раз ударила его по голове, а потом несколько раз швырнула то ли на диван, то ли на пол - это сейчас выясняется", - сказал собеседник агентства.

"Смерть малышки наступила днем в четверг. Убедившись, что дочь мертва, женщина дождалась темного времени суток, одела девочку и вынесла ее за дом к железнодорожным путям, положив в сугроб", - добавил он.

Подозреваемая имеет судимость за ножевое ранение. В отношении нее возбуждено уголовное дело по п."в" ч.2 ст.105 УК РФ (убийство ребенка). В настоящее время решается вопрос об избрании в отношении нее меры пресечения в виде лишения свободы. Предположительно, у нее есть еще маленькие дети, которых она бросила в поселке Шахтерск Углегорского района Сахалина, где жила раньше.

Как сообщалось, тело трехмесячной девочки было найдено в пятницу утром в Южно-Сахалинске в сугробе возле железнодорожных путей. Судебно-медицинская экспертиза показала, что девочка скончалась из-за закрытой черепно-мозговой травмы.

http://www.interfax-russia.ru/FarEas...84759&sec=1672

[Klerkon]

Хальвдан

обычай этот не исчез сразу

Как и кровная месть на Руси, якобы "запрещенная" Ярославом Мудрым по "Русской Правде"...

Helly

И сейчас некоторыe родители убивают детей

Еще раз, всячески извиняясь за "неудобные" и "неприличные" темы, сродни недобрым словом помянутой тюремно-лагерной "че...це", напомню, БИОЛОГИЧЕСКИЕ ли это их родители? Во всяком случае, ОТЦЫ?

[Helly]

Хальвдан

нельзя в один день взять и поменять весь устой общества. Это все-таки был политический, а не нравственный шаг.

Нравственные устои того времени были все же очень даже под влиянием христианства.
Многие весьма влиятельные люди того времени были христианами.
Взять хотя бы Ауд Мудрую, которая имела большое влияние в своем регионе.
Как оказалось, даже церкви были задолго до официального принятия христианства.

Хальвдан

Законопослушными в какое время? Если во время саг, то как раз саги свидетельствуют об обратно. Как раз в них рассказывается о грандиозных междоусобицах, а влиятельные бонды вообще творили, что хотели.

Междоусобицы междоусобицами, а конфликты регулировались Алтингом.
И были четко установленые законы, которым должны было подчиняться и богатые люди.

[Хальвдан]

Helly

Многие весьма влиятельные люди того времени были христианами.

После принятия христианства все влиятельные люди стали христианами.

Helly

Как оказалось, даже церкви были задолго до официального принятия христианства.

"Задолго" - это все-таки слишком общее слово.

Helly

Междоусобицы междоусобицами, а конфликты регулировались Алтингом.
И были четко установленые законы, которым должны было подчиняться и богатые люди.

"Должны были" - ключевое слово. Я далек от превозношения тех времен. Исландией саг, безусловно, правила сила, а не разум. И важные вопросы на Альтинге решались по принципу "кто сильнее, тот и прав".

[Alland]

Хальвдан

И важные вопросы на Альтинге решались по принципу "кто сильнее, тот и прав".

Как же эта Исландия саг похожа на РФ медвепутов!

[Хальвдан]

Alland

Как же эта Исландия саг похожа на РФ медвепутов!

На мой взгляд, Исландия саг похожа на тюремное общество. А нынешняя Россиия - на феодальные государства европейского средневековья. И все же не стоит демонизировать ситуацию. У нас есть несравненно больше возможностей, чем у жителей тех времен.