[Mr.Goodkat]

Poor America (BBC 'PANORAMA'-2012)



Собс-но, сам фильм я уже выкладывал когда-то здесь, но вследствие того, что практически все ссылки на него из Интернета (с YouTube, в частности) теперь удалены по причине заявленных авторских прав, выкладываю его ещё раз.
Тем более, что я когда-то даже успел сделать транскрипт и перевод к нему.

IMHO o:

В целом, весь фильм строится на том, что Америка пребывает в глубоком дауне, и выйти ей из него в ближайшее время никак не светит.
С одной стороны, несколько раздражает такой типично-левацко-обывательский взгляд на проблему; зажравшиеся-де республиканцы не дают людям нормально жить. С другой же - подкупает тем, что и демократы, в свою очередь, также не предстают взору в образе неких ангелов-хранителей, всеми силами пытающихся разрулить ситуацию. А между этими двумя - простые люди. Люди в фильме - это жертвы; жертвы обстоятельств, жертвы алчных политиков, жертвы всей этой системы, жертвы чего угодно, только не своих собственных поступков.
Но, в общем, даётся всё же более-менее комплексная картинка происходящего в стране. Пускай даже и с несколько депрессивным уклоном.
И, что самое главное, в фильме нет копрофагии, столь характерной для подобных репортажей, которые в последнее время так любит снимать русское ТВ.

Для просмотра в широкоэкранном режиме кликните здесь в окошке ролика на надпись 'Vimeo' и там уже, как обычно, на значок просмотра на полный экран.

Язык - английский
Перевод - русские субтитры.

[Katten]

Спасибо . Показали Америку без грима.(Заметила одну ошибку ,но,думаю,Это была скорее опечатка)

[Бром Гексил]

Я тоже по умничаю, заметил 2 ошибки, но это скорее всего потому, что некоторые глупые невежды, заметили только одну опечатку

[Helly]

Бром Гексил, не хамите.
Надоело местное общество?

[Mr.Goodkat]

Katten

Заметила одну ошибку

Их там больше. Значительно больше. Но у меня нет сейчас ни времени всё перепроверить, ни возможности заново перепрошить файл.
Чуть позже сделаю.

[Vanite]

Меня в Америке вот эта дуалистичность несколько удивляет всегда, американцы давно смекнули, что взаимопомощь и поддержка, база для успешного процветания общества. От того там много всяких волонтёрных организаций, развита благотворительность и люди объединяются в общества, как церковная коммюнити, соседские разные сборы. Но на уровне политики у них ещё сильная фобия в отношении социализма. Они до дрожи в пятках боятся пойти по пути Канады и держатся за свой капитализм, как не знаю за что...

[Alland]

Vanite

Но на уровне политики у них ещё сильная фобия в отношении социализма. Они до дрожи в пятках боятся пойти по пути Канады и держатся за свой капитализм, как не знаю за что..

"Работает-не трогай"(с)

Социализм хорош, когда едоков у общей тарелки не становится слишком много и когда эти едоки ещё не забывают эту тарелку наполнять.

А обычно бывает наоборот,наплодят социальных паразитов и не знают потом, что делать с ними.

[Vanite]

Alland

А обычно бывает наоборот,наплодят социальных паразитов и не знают потом, что делать с ними.

Мне в этом плане очень нравится Маргарет Тетчер, когда она обязала всех платить равные налоги. Мол если человек делает свой вклад в страну, то он потом уже не сможет равнодушно относиться к ней. Все должны чувствовать свою ответственность.

[Mr.Goodkat]

Vanite

американцы давно смекнули, что взаимопомощь и поддержка, база для успешного процветания общества.

Ну, это вовсе и не американское ноу-хау.
Это уже давно все поняли. В цивилизованном мире...
'United We Stand, Divided We Fall' - максима, с которой человек здесь рождается, живёт и умирает. То что политика "дружбы против всех" и убеждённость - "мы большие и великие, и потому нас никто не любит" - ущербна и губительна, здесь поняли уже очень и очень давно...

Vanite

на уровне политики у них ещё сильная фобия в отношении социализма. Они до дрожи в пятках боятся пойти по пути Канады

Да сплюньте. Социализм - он ведь, знаете ли, даже в Канаде - социализм. И потому канадцы массово, в частности, лечиться ездят именно сюда, к нам, к капиталистам; подавись-де своей бесплатной медициной, дорогое правительство, а жизнь одна, и здоровье за деньги не купишь, так что купим-ка мы лучше себе страховые полисы и поедем полечимся к соседям. Здоровее будем!
И каждый год таких всё больше и больше...
Вот, если Вам интересно: http://dailycaller.com/2012/07/11/re...-care-in-2011/

Vanite

Мне в этом плане очень нравится Маргарет Тетчер

Как и мне, кстати. Феноменальная была женщина.

[Хальвдан]

Посмотрел.

Mr.Goodkat

Да сплюньте. Социализм - он ведь, знаете ли, даже в Канаде - социализм. И потому канадцы массово, в частности, лечиться ездят именно сюда, к нам, к капиталистам; подавись-де своей бесплатной медициной, дорогое правительство, а жизнь одна, и здоровье за деньги не купишь, так что купим-ка мы лучше себе страховые полисы и поедем полечимся к соседям. Здоровее будем!

Вы забыли одну вещь. Естественно платная медицина (если за ней следят государственные органы) качественнее бесплатной. Но бесплатная медицина - лучше, чем никакой вообще (когда нет денег ее оплатить). Поэтому кто-то едет в США, а кто-то скоро поедет в Канаду...

Я вот подумал, почему бы российскому правительству вместо таджиков и узбеков не пригласить в страну безработных американцев? Организовать, так сказать, обратный отток населения. Предполагаю, что многие действительно нуждающиеся - поехали бы.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

кто-то едет в США, а кто-то скоро поедет в Канаду...

Отказавшись от гражданства США, и приняв канадское? Иначе, с какого бы это перепугу все эти их "социальные блага" стали вдруг распространяться на неграждан? Впрочем, хотят ехать? Скатертью дорога! Я уже таки вижу, с какой, эммм... охотой канадцы захотят привечать всех этих лишенцев...

Хальвдан

Я вот подумал, ...

Вот и я тут подумал;
это ж насколько щедрым должно выглядеть то предложение, от которого бы американец не смог отказаться?
Хальвдан, мне кажется, Вы несколько умаляете представление среднестатистического американца о щедрости. Ну, о комфорте и пр. благах цивилизации я уж и не говорю, поскольку это даже как-то, извините, неприлично...

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Отказавшись от гражданства США, и приняв канадское?

Естественно.

Mr.Goodkat

это ж насколько щедрым должно выглядеть то предложение, от которого бы американец не смог отказаться?
Хальвдан, мне кажется, Вы несколько умаляете представление среднестатистического американца о щедрости. Ну, о комфорте и пр. благах цивилизации я уж и не говорю, поскольку это даже как-то, извините, неприлично...

Если не поедут, значит, не так уж плохо всё в Америке. Но если человек выбирает между смертью и жизнью (я про медицинские услуги), проживанием в стоках и пусть небольшой муниципальной, но все же своей квартирой, голодным существованием и более менее обеспеченным обедом, то он, скорее всего, выберет второе.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

Если не поедут, значит, не так уж плохо всё в Америке.

А, так Вы это только сейчас поняли?
Хальвдан, ну Вы же сами написали:

Посмотрел.

Ну, и я же предполагаю, что Вы и сами всё увидели. Эти люди, по-Вашему, производят впечатление остро нуждающихся?
Лично мне там (кроме детей. пожалуй) вообще ни за кого, нигде, ничего не защемило. Ну а дети - они попросту не виноваты в том, что их родители - идиоты.

[Helly]

Хальвдан, даже не поверите, но первой фразой переехавших в Россию американцев будет " а почему все так дорого?"
По крайней мере такое характерно среди моих знакомых, уехавших туда.
А вот насчет медицины да, дорого, приезжают в гости на родину и сразу по врачам.
Но возвращаться из несчастной разваливающейса Америки никто не хочет.
Кстати, а какую работу вы хотели бы предложить переезжающим?
На стройку вместо таджиков и жить в подсобках по 5-6 человек в комнате с удобствами на улице? Или дворниками?

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

А, так Вы это только сейчас поняли?

Честно говоря, я это еще не понял. Жить в стоках под казино, не кормить ребенка ужином и не обладать возможностью получить элементарные медицинские услуги - это как-то не ассоциируется с нормальной жизнью.

Mr.Goodkat

Эти люди, по-Вашему, производят впечатление остро нуждающихся?

Кое-кто производит. По крайней мере, я не могу с кондачка записать всех безработных Америки в идиоты.

Helly

Кстати, а какую работу вы хотели бы предложить переезжающим?
На стройку вместо таджиков и жить в подсобках по 5-6 человек в комнате с удобствами на улице? Или дворниками?

Почему бы нет? Захочешь жрать и жить под крышей - согласишься на любую работу.

[Vanite]

Хальвдан

Я вот подумал, почему бы российскому правительству вместо таджиков и узбеков не пригласить в страну безработных американцев? Организовать, так сказать, обратный отток населения. Предполагаю, что многие действительно нуждающиеся - поехали бы.

Конечно, пригласите, под лозунгом гуманитарная помощь России, точно тогда поедут!

Хальвдан

не кормить ребенка ужином

Да они и завтраком не кормят. Нет чтобы кашу гречневую сварить с сосиской, а то какие-то бутеры с арахисовым маслом...

[Helly]

Хальвдан

Почему бы нет? Захочешь жрать и жить под крышей - согласишься на любую работу.

А не кажется ли вам, что они вполне могли бы найти работу и у себя на родине?
Если бы захотели.

[Хальвдан]

Helly

А не кажется ли вам, что они вполне могли бы найти работу и у себя на родине?
Если бы захотели.

Это очень сложный вопрос. Ответить на него даже не могут американские политики. Из всего увиденного и прочитанного я предполагаю, что в стране есть безработица и устроиться на работу не так уж просто, а тем более на работу хотя бы со среднем уровнем оплаты. А нет денег - нет медицинской страховки, нет возможности оплатить аренду дома/квартиры, не говоря уже о том, чтобы ее купить. Ну и что, что у некоторых из безработных есть телевизор и автомобиль? На сколько этого хватит? На 3 месяца, полгода? А дальше что?

[Krum-Bum-Bes]

Vanite

Мне в этом плане очень нравится Маргарет Тетчер

Mr.Goodkat

Феноменальная была женщина.

А на похороны ей пакет молочка всё-таки принесли. Не забыли, значит. Это хорошо. И Маргарет Тетчер хороша - в своё время. Рейган хорош - в своё время. Значит ли это, что Кейнс нехорош? Нет, не значит. Кейнс хорош - в своё время.

Mr.Goodkat

В цивилизованном мире...

Раньше, гораздо раньше. Ещё при варварстве.

За саундтрек фильму сразу пятёрка.
http://www.youtube.com/watch?v=QrwKyIKK7QE

[Helly]

Хальвдан

Из всего увиденного и прочитанного я предполагаю, что в стране есть безработица и устроиться на работу не так уж просто, а тем более на работу хотя бы со среднем уровнем оплаты.

Безработица есть всегда и везде.
Не знаю, как насчет устроиться на работу со средним уровнем зарплаты, но вот почему вы думаете, что зарплата дворника в российской глубинке устроит своими возможностями среднего американца?

Хальвдан

А нет денег - нет медицинской страховки, нет возможности оплатить аренду дома/квартиры, не говоря уже о том, чтобы ее купить.

Вот можно подумать, что с зарплаты дворника можно купить дом.

Хальвдан

А дальше что?

Социальная поддержка государства.