[Wings Of Hate]

Буду весьма признателен, если вы поделитесь ссылками на древнегерманский эпос.
Самое интересное, что я читал из этого это "Сказание о Беовульфе". Ну и "Старшая Эдда"...

[Гроза]

Хм, а Старшая Эдда разве германский? ((

http://lib.ru/HISTORY/ думаю можно тут кой чаво глянуть

[cergey]

из древнегерманского эпоса, песнь о нибелунгах

[censoured]

http://ulfdalir.ru/sources/45/652

Парцифаль (Parzival), ссылок у меня нет, но поищи по яндексу

[Wings Of Hate]

Гроза, скандинавский, но по сути скандинавы это ведь германцы...

А мне и "Младшая Эдда" весьма по душе. Ссылки сейчас не найду, но в сети она точно выложена. А Парцифаль разве эпос?

[Фьярда]

Наверху этой страницы есть ссылка на сайт http://norse.ulver.com -- там много разных скандинавских текстов (и "Младшая Эдда" в том числе)

[simsterla]

Мне очень понравилась книга В.Я. Петрухина "Мифы Древней Скандинавии" (Москва, Астрель, АСТ, 2002). Она вышла небольшим тиражом, но там в популярной форме пересказываются мифы и саги + комментарии автора, весьма полезные.

[Wolsung]

www.asatru.ru

Действительно, лучше всегов иностранке поискать или в исторической (на Китай-городе).

[nerl338]

[censoured]

[Svarte Hedning]

Вот тут есть пару вещей Снорри: [censoured]
А вот здесь - Беовульф: [censoured]

Обращаю ваше внимание: http://valhalla.ulver.com/f66/t10777.html

Прежде чем кидать ссылки на другие сайты, ознакомьтесь с содержимым сайтов Северной Славы и Ульвдалира, которым этот форум принадлежит. Ссылки на иные сайты на те материалы, которые расположены на Северной Славе и Ульвдалире, будут безжалостно удаляться.

Беовульф: http://ulfdalir.ru/sources/43/442, http://norse.ulver.com/other/beowulf/beowulf.html
Старшая Эдда: http://ulfdalir.ru/sources/42/86, http://norse.ulver.com/edda/index.html
Младшая Эдда: http://ulfdalir.ru/sources/42/373, http://norse.ulver.com/snorra/index.html

С уважением, Хальвдан

[ONDERMAN]

Песнь о Нибелунгах .....интересно бы знать ....кто самый положительный герой ...для восприятия нынешнего времени....Я знаю.....интересно мнение других

[Klerkon]

ONDERMAN

ь о Нибелунгах .....интересно бы знать ....кто самый положительный герой ...

Ну, кто «самый-самый», не скажу, назову просто положительного.

Это кузнец-воспитатель юного Зигфрида (Сигурда) Мим, или Миме, ставший ему приемным отцом и обучивший юного королевича оружейно-кузнечному искусству и еще некоторым премудростям.

В других германских сказаниях кузнец-воспитатель Зигфрида является колдуном, родным братом дракона Фафнира (!) и носит имя Регин. В классическом тексте «Песни о Нибелунгах» он вовсе не фигурирует, и впервые появляется в позднесредневековой немецкой «Чудеснейшей истории о роговом Зигфриде», записанной в XVII в. (издана в 1657 г.).


Вальтер фон Ханшильд. «Зигфрид в кузнице Регина». 1880 г.

Протитипом Миме, «князя альвов», является бог-кузнец Вёлунд, который в германской мифологии занимает место античного Гефеста (рим. Вулкана) и, по мнению ряда исследователей, ставший протитипом как доктора Фауста у И. В. Гёте, так и Воланда и М. А. Булгакова.

Следует отметить, что Миме более известен не по книжным изданиям поэмы, а по ее экранизациям. В первой, немой и черно-белой реж. Фрица Ланга, 1924 г. Миме является карликом, и играет его Георг Джонс, во второй цветной, 1966 г. Харальда Райнля, он уже обычный человек, носит имя Альберих, и играет его Скип Мартин, а в третьей, 2004 г., реж. Ули Эделя, он получает скандинавское имя Эйвинд и играет его Макс фон Сюдов.


Макс фон Сюдов в фильме Ули Эделя «Кольцо Нибелунгов». (ФРГ-Великобритания, 2004).

В образе Миме-Регина-Эйвинда воплотился дух немецкого рабочего, ремесленника, мастерового, чей нелегкий труд лег в основу могущества как Второго и Третьего «рейхов», так и, в какой-то степени, Российской империи...

[ONDERMAN]

Klerkon

родным братом дракона Фафнира

Вот именно Фафнира я считаю самым положительным героем саги.......С начало из богатого мужика создали образ дракона.....мужик не хотел делится с лузерами своим достоянием .....значит сволочь\змея подколодная\.....потом прислали качка который не только ограбил но и убил его.За всю историю саги он не сделал никому ничего плохого будучи в теле дракона........А проклятье перед смертью можно назвать трафаретом к проклятьям из реальной жизни....людей которых тоже обьявили драконами.....Проклятье Фафнира....«Слышишь ты
всюду слово вражды,
но прав я, поверь:
золото звонкое,
клад огнекрасный,
погубит тебя!»
Сигурд сказал:
«Богатством владеть
всем суждено
до какого-то дня,
ибо для всех
время настанет
в могилу сойти».
Фафнир сказал:
«Норн приговор
у мыса узнаешь
и жребий глупца;
в бурю ты станешь
грести осторожно,
и все ж ты потонешь»..........Проклятье магистра ордена Тамплиеров Жака де Моле... Папа Климент! Король Филипп! Рыцарь Гийом де Ногарэ! Не пройдёт и года, как я призову вас на Суд Божий! Проклинаю вас! Проклятие на ваш род до тринадцатого колена!....Муаммар Каддафи.

[Страж]

ONDERMAN

мужик не хотел делится с лузерами своим достоянием ...

"Делиться надо!" (с) (Лифшиц)

[ONDERMAN]

Страж

"Делиться надо!" (с) (Лифшиц)

Все оказалось банальней.....ни себе ни кому.......Хаген бросает золото Нибелунгов в Рейн

[Klerkon]

Чтобы окончательно определиться, следует выявить таки основные первоисточники.

Какие поэмы сегодня относят к древнегерманскому эпосу ученые?

Выше совершенно справедливо упомянули поэму «Беовульф» (Beowulf, «Пчелиный волк», т. е. медведь), записанную предположительно в начале VIII в. (но сохранившегося в списке только XI в.), поскольку англы, саксы и юты традиционно считаются германскими племенами. Помимо «Беовульфа», известна менее объемная англо-саксонская поэма «Видсид» (Widsith, букв. «Повсюду странствующий», или «Все видавший»), созданная в IX в., но записанная также не ранее X в.

Древнескандинавскую «Старшую Эдду», как правило, ставят особняком, хотя по своему происхождению скандинавы тоже являются германцами.

Но к «классическим» германским эпическим поэмам, помимо записанной в начале XIII в. «Песни о Нибелунгах», также относится «Кудруна» (Kudrun), записанная в австро-баварском регионе около 1240 г., и основанная на скандинавской же «Саге о Гудрунн» (Gudrun).


Переводчик и филолог Раиса Васильевна Френкель, подготовившая
перевод поэмы для серии «Литературные памятники» в 1984 г., по
не совсем понятным причинам прибавила к имени главной героини
окончание «а».

Кроме того, к собственно «германскому» эпосу относят цикл эпических сказаний о Дитрихе Бернском, прототипом которого считают остготского короля Теодориха Великого (493-526).

Стихотворные и прозаические произведения о героях-рыцарях вроде Парцифаля (Персиваля), «Руодлиб» и т. п. к эпосу традиционно не относятся, и считаются рыцарскими романами.

[ONDERMAN]

Песнь о Хильдебранде наверное тоже входит в эпический цикл о Дитрихе Бернском...

[Klerkon]

Привожу ссылку на электронную публикацию текста германской
эпической поэмы «Кудруна»: http://newlib.net/read/52281