[Hrom]

Что такое паевой фонд?

С 1996 года на российском рынке финансовых услуг для населения начали работать принципиально новые структуры - паевые инвестиционные фонды.

Что такое паевой инвестиционный фонд?

объединенные средства инвесторов, переданные в доверительное управление профессиональным менеджерам (управляющей компании)
проверенный мировой практикой механизм привлечения денег мелких инвесторов в национальную экономику
возможность для простого человека получать от вложений в ценные бумаги такие же выгоды, какие получают крупные инвесторы: банки и корпорации
один из способов не только уберечь свои деньги от инфляции, но и заработать

Пайщиками паевых фондов могут быть как граждане, так и организации.

Создание паевого фонда осуществляется путем приобретения его участниками инвестиционных паев. Инвестиционный пай - именная ценная бумага, удостоверяющая право собственности в паевом фонде.

Пай также дает право его владельцу на получение назад вложенных денег и дохода (в случае прироста капитала фонда). Продажу и выкуп паев производит управляющая компания и/или агенты паевого фонда.

Собранные средства инвесторов передаются в доверительное управление управляющей компании, при этом они находятся на хранении в другой организации - специализированном депозитарии, которая также контролирует правильность операций со средствами пайщиков фонда.

Оплата услуг этих компаний осуществляется из средств пайщиков в виде вознаграждения, рассчитываемого как определенный процент от величины активов (но не больше 5%). Обычно для пайщиков эти расходы незначительны. Кроме того, что государство ограничивает размер комиссионных, сами компании стремятся к его минимизации, чтобы привлечь новых пайщиков.

Паевые фонды подчиняются строгим законам и правилам, отвечающим международным стандартам защиты инвесторов. Законодательная база паевых фондов насчитывает более 30 положений и документов, где прописаны все нюансы взаимоотношений "паевой фонд - инвестор", а также взаимоотношений между организациями, обеспечивающими работу паевых фондов.

Создание и деятельность паевых фондов регулируется государством в лице Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг (ФКЦБ России). ФКЦБ России лицензирует деятельность компаний, обслуживающих работу паевых фондов, регистрирует Проспект эмиссии инвестиционных паев и Правила паевого инвестиционного фонда, осуществляет инспектирование деятельности управляющей компании.


--------------------------------------------------------------------------------

Основными объектами вложений паевых фондов являются ценные бумаги:

государственные ценные бумаги РФ и субъектов федерации
акции и облигации открытых акционерных обществ
Другими объектами вложений могут быть:

банковские депозиты
объекты недвижимости (для интервальных фондов)
Доходы инвесторов паевых фондов образуются за счет роста активов, составляющих фонд. Этот рост отражается в стоимости инвестиционного пая, по которой управляющая компания или ее агенты осуществляют их выкуп. Продав пай, инвестор получает назад первоначально вложенные деньги вместе с приростом (если стоимость пая выросла).

В зависимости от возможности выкупа паев существует 2 типа паевых фондов:

открытые - выкупают паи по первому требованию пайщиков в любой рабочий день
интервальные - выкупают паи в соответствии с правилами фонда, но не реже одного раза в год

Паевые фонды - это:

простой способ внесения и получения назад вложенных денег;
возможность каждому пайщику за минимальную сумму денег владеть большим количеством ценных бумаг разных эмитентов, что значительно снижает личный риск потери денег, связанный с крахом отдельных компаний;
услуги профессионального управления сбережениями граждан: вложения средств фонда в те или иные объекты производятся на основании научного анализа рынка;
управление деньгами большого числа мелких инвесторов как единым капиталом, что значительно снижает издержки по сравнению с индивидуальным инвестированием;
возможность инвесторам в любой момент продать паи фонду и получить назад вложенные деньги вместе с приростом;
льготное налогообложение, что дает возможность непосредственным инвесторам получать больший доход на вложенный капитал.
Управляющие компании паевых фондов гарантируют:

предоставление исчерпывающих сведений о фонде и компаниях, обслуживающих его работу
доступ к информации о стоимости инвестиционного пая и величине активов, а также предоставление ежегодных отчетов о работе фонда
что вложения ваших средств будет производиться в соответствии с заявленной инвестиционной декларацией
что инвестиционные паи будут выкупаться в соответствии с правилами фонда
Цена пая может как увеличиваться, так и уменьшаться. Доходность инвестиций в паевые фонды не гарантируется государством.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 29 НОЯБРЯ 2001 Г. № 156-ФЗ «ОБ ИНВЕСТИЦИОННЫХ ФОНДАХ»
Принят Государственной Думой 11 октября 2001 года
Одобрен Советом Федерации 14 ноября 2001 года

[Thermal]

А также очень легкий способ отьма денег у населения....Дивиденты выплачиваем за счет новых поступлений, никуда особо не вкладывая средств...получим пирамиду

[Hrom]

нет, не пирамида - пайщик не получает процент за привлечение клиентов

"отъём" денег не лёгкий - из-за не доверия населения к инвестициям, в собственную страну, банкофобии, не знания законов и т.п.

тем не менее каждый второй американец имеет паи
стыдно за то, что эти же американцы вкладывают свои бабки на развитие нашей экономики, и естественно получают доход с нашей Родины, то есть от нас идёт отход денег.

то же касается и скандинавских пифов, они так же заинтересованы в нефтянных
и энергетических бумагах России. но их не так много, что бы бить тревогу (для патриотов).


дивиденты пайщикам не выплачиваются

по этой системе разработана для нас накопительная пенсионная реформа

[Ringwraith]

Имеется несколько вопросов по теме, господа:
1).
В чем отличие ПИФа от других финансово-кредитных органпизаций ?
Ведь, по сути, они занимаются тем же, чем и любой банк. В основе банка так же лежит некоторая сумма уставного капитала, так же деньги вкладчиков переходят в активы, вливаются в экономику той, или иной страны...
2).
Как раз о недоверии населения. Как потребители, наше население и впрямь может не доверять создаваемым фондам, поскольку имеет печальный опыт а). Финансовых пирамид, б). Обвалов рынка ГКО, в). Обвалов банковской системы. Во всех случаях до определенных пределов вложения в эти структуры давали (и неплохой!) доход вкладчикам. Но потом наступал тот самый предел, и.... Так вот: чем бОльше застрахованы вкладчики, имея дело с ПИФами, нежели с их предшественниками, на финансовых просторах Отчизны..?

[Hrom]

1) ПИФ - в первую очередь, это рискованное дело, как и любое инвестирование, управляющие компании в первую очередь заявляют о рисках, связанных, в первую очередь с инвестиционном климатом в стране, бирже. Другие финансово-кредитные организации могут работать с клиентом на постоянном доходе, как то депозитные организации, "берущие в долг".

2) Предупреждение о рисках является неотъемлемой частью правил любого паевого фонда.
Среди рисков надо различать те, которые свойственны всей российской экономике в целом (их называют макроэкономическими) и те, что характерны именно для паевых фондов (это специфические риски).

ещё раз повторюсь

Общеэкономические риски - это такие риски, которые влияют на любые инвестиции в России. От особенностей устройства и регулирования ПИФов здесь мало что зависит. Если рубль обесценивается или цена на нефть падает, то это влияет на все финансовые рынки страны.

Специфические риски, то есть риски самих паевых фондов, по сравнению с любыми другими финансовыми институтами довольно низки. Механизм работы паевых инвестиционных фондов устроен так, что как российские, так и зарубежные эксперты признают, что на сегодняшний день это, пожалуй, наиболее эффективный способ сокращения риска мелких частных инвесторов.
по простым причинам:

Дается возможность постоянного доступа к информации о работе ПИФа и управляющей компании, а также о стоимости пая и структуре инвестиционного портфеля фонда,

Проводится широкая диверсификация портфеля.

______

Работа на фондовом рынке несет рыночные риски. Стоимость ценных бумаг не только растет, но и падает. Поэтому владельцы инвестиционных паев несут риск уменьшения стоимости их инвестиционных вложений.

(Предшествующий рост стоимости инвестиционных паев не означает, что такой рост продолжится в будущем.)

Риски являются неотъемлемой принадлежностью инвестиционного процесса. Их невозможно полностью исключить.

___
Все сделки контролируются специализированным депозитарием, в котором и хранятся активы паевых фондов. Спецдепозитарии не разрешают покупать на деньги пайщиков что попало, не говоря уже о том, чтобы увести эти деньги куда-то "налево".

Работа паевых фондов очень жестко контролируется государственным органом - Федеральной комиссией по рынку ценных бумаг (ФКЦБ России)


Федеральная комиссия своими постановлениями создает нормы и стандарты деятельности паевых фондов. Во-вторых, она выдает лицензии управляющим компаниям и другим участникам рынка паевых фондов и проводит регистрацию ПИФов. В-третьих, ФКЦБ России ведет постоянный текущий надзор и контроль.

Полномочия ФКЦБ России очень серьезны. В случае нарушения требований комиссия может принимать дисциплинарные меры к ПИФам: приостанавливать или отзывать лицензии управляющей компании или специализированного депозитария, что приводит к замене этих организаций.

Страхование вкладов в паи зависит от выбора Управляющей компании или отдельных страховых компаний... рекламировать не буду

[Ringwraith]

В случае нарушения требований комиссия может принимать дисциплинарные меры к ПИФам: приостанавливать или отзывать лицензии управляющей компании или специализированного депозитария, что приводит к замене этих организаций.

В этом-то для меня и закавыка. Если помните, была такая организация: Инкомбанк, например. До "черного вторника" 1998года. Вполне успешная. После вторника - его не стало. Его обанкротили, и под руководством управляющей компании он возродился уже с названием ГутаБанк. Даже логотипы похожи - переверните на бок логотип Гутабанка и сразу поймете о чем я. Кроме Гутабанка, что у нас теперь есть: Бывший председатель правления Инкомбанка преспокойно продолжил свою карьеру в БалтОнэксимБанке - тоже в качестве управляющего. Причем (заметим!) БалтОнексимБанк от кризиса черного вторника ничуть не пострадал! Правда он и не работал почти с финансами населения, а больше опирался на госактивы и активы г-на Потанина. Ну, и помимо этих штрихов, для дополнения картины вспомним, что деньги вкладчики обанкроченного ИнкомБанка не вернули. По крайней мере не все. Так что для бизнеса - упразднение, замена организаций и пр. - не очень хороший механизм воздействия....

[Hrom]

Ringwraith, сейчас разговор не о банках. Банки имееют к ПИФам только агентское соглашения...

Кстати, поговаривают, что скоро произойдёт банковские проверки на лицензии и деятельности, и уже каждый вкладчик знает, что банки, организовавшиеся в 1998 году уже подозрительны

замена организаций

тут дело в другом, а в том, что управляющую компанию контролируют другие организации, а сами деньги никуда не денуться, так как пай является ценной бумагой и он регистрируются в специальном депозитарии, где заносится вся информация в реестр.

а что касается пирамид 90-тых, то государство по некоторым авантюрам конпенсирует деньги.

[Ingwar]

Мне, опять же, мало что удастся добавить к словам Ringwraithа и Thermalа

Я бы с радостью участвовал в ПИФ-ах. Ну, скажем, в ПИФ-ах британских или в германских. Но, насколько я понял, об этом речь в данной теме не идёт.

Hrom,

нет, не пирамида - пайщик не получает процент за привлечение клиентов

Просто растёт стоимость пая, пока приходят новые лохи: "Доходы инвесторов паевых фондов образуются за счет роста активов, составляющих фонд". А потом ента стоимость резко падает. Риск, понимаете ли.

Дается возможность постоянного доступа к информации о работе ПИФа и управляющей компании, а также о стоимости пая и структуре инвестиционного портфеля фонда

Британского? Или германского? Верю. А российского нет. Поскольку знаю, как формируется "информация для постоянного доступа"

по этой системе разработана для нас накопительная пенсионная реформа

Она разработана для зуrабовых. Мы, как среднестатистические мужчины, до пенсии не доживём. На данный момент "средний возраст дожития" для нас равен минус двум годам. А ежели, вдруг, он перевалит в плюс, то повысят пенсионный возраст и восстановят "справедливость".

управляющую компанию контролируют другие организации

Во-во. "По самые уши". А эти "другие организации", как и сам ПИФ, по сложившейся российской традиции контролирует одна и та же физическая морда.

Но самое главное, что на данный момент ПИФ-ы платят больший процент, чем дивиденды на акции нефте- и газодобывающих предприятий. То есть, вложение в ПИФы прибыльнее, чем прямое вложение в нефте- и газодобычу. Что это значит? Ведь ПИФам приходится содержать себя, оплачивать услуги управляющих организаций и дипозитариев. А значит это, что они инвестируют не в нефте- и газодобычу, а в спекуляцию теми же нефтью и газом. То есть они получают долю сверхприбыли и участвуют в экономическом геноциде 80% российского народа. Следовательно, участвовать в российских ПИФ-ах западло. Что и требовалось доказать.

а что касается пирамид 90-тых, то государство по некоторым авантюрам конпенсирует деньги.

За счёт самих же налогоплательщиков

[Hrom]

Ingvar,

Я бы с радостью участвовал в ПИФ-ах. Ну, скажем, в ПИФ-ах британских или в германских. Но, насколько я понял, об этом речь в данной теме не идёт.

Вы можете учавствовать в ПИФах Финляндии, американском ПИФе, ну, на самом деле надо посмотреть и поискать какие фонды работают с Россией, может больше, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует, то могу дать ссылки в привате.

Британского? Или германского? Верю. А российского нет. Поскольку знаю, как формируется "информация для постоянного доступа"

как?

Она разработана для зуrабовых. Мы, как среднестатистические мужчины, до пенсии не доживём. На данный момент "средний возраст дожития" для нас равен минус двум годам. А ежели, вдруг, он перевалит в плюс, то повысят пенсионный возраст и восстановят "справедливость".

у Вас с психикой всё в порядке? Повторите пожалуйста по-проще о том, что Вы написали.

Во-во. "По самые уши". А эти "другие организации", как и сам ПИФ, по сложившейся российской традиции контролирует одна и та же физическая морда.

какая морда? Говорите конкретнее, если Вы знаете точные данные, то это очень интересно.

Но самое главное, что на данный момент ПИФ-ы платят больший процент, чем дивиденды на акции нефте- и газодобывающих предприятий. То есть, вложение в ПИФы прибыльнее, чем прямое вложение в нефте- и газодобычу. Что это значит? Ведь ПИФам приходится содержать себя, оплачивать услуги управляющих организаций и дипозитариев. А значит это, что они инвестируют не в нефте- и газодобычу, а в спекуляцию теми же нефтью и газом. То есть они получают долю сверхприбыли и участвуют в экономическом геноциде 80% российского народа. Следовательно, участвовать в российских ПИФ-ах западло. Что и требовалось доказать.

Не понятно, что Вы доказали.

Пай составляется от рыночной стоимости выбранных акций в портфеле управляющей компании на конкретный момент. Дивиденты с акций действительно идут в активы управляющей компании. ПИФы не получают сверхприбыли... Управляющие компании не занимается спекуляцией в прямом виде, так как их вложения долгосрочны, то есть на несколько месяцев, об изменении портфеля заранее оговаривается и предупреждается для пайщиков.

За счёт самих же налогоплательщиков

скорее всего, да, так как государство финансирует и компенсирует в первую очередь из налогов.

[Ingwar]

Hrom,

Повторите пожалуйста по-проще о том, что Вы написали.

Что ж тут не понять? Средняя продолжительность жизни у мужчин в Россее сейчас 58 лет (по некоторым данным 59). Пенсионный возраст - 60 лет. Следовательно, средний возраст дожития на пенсии составляет минус 2 (минус 1) года. Проще говоря, среднестатистический мужчина до пенсии просто не доживает. Дык, на*уя ж нам платить в пенсионный фонд, если этих денег мы заведомо не получим?

[Modus]

Их получат те, кто живет дольше. Вы с Вашим медом, например.

[Hrom]

Ingvar,

В новой пенсионной реформе - накопления передаются по наследству, так как пай является ценной бумагой

[Ingwar]

Hrom,

накопления передаются по наследству, так как пай является ценной бумагой

Как в этой стране "ценные бумаги" превращаются в фантики, я наблюдал неоднократно. Мы ещё в детстве крутили "голубей" из старых облигаций. Народ выбрасывал их целыми пакетами. Только не на рынок, а в форточку. Возьмём, опять же, ГКО.

Тут лишь вопрос времени. В какой-то момент "элита" решает, что у быдла, то есть у нас, у народа, слишком много сбережений. Далее, изъятие становится вопросом техники. Так в начале девяностых все "гробовые" изъяли через печатный станок. Мой папа как услышал, что "много сбережений", так сразу снял с книжки всё и тут же потратил. Успел. Он ещё не знал, как изымут, но что изымут, понял сразу. То же самое будет и с этими "ценными бумагами".

В общем,
"Полейте хорошенечко, советуем мы вам,
И вырастут ветвистые деревья в темноте.
А вместо листьев денежки засеребрятся там,
А вместо листьев денежки зазолотятся где

Не горы, не овраги,
Не океан без дна и берегов,
А там, где поле, поле, поле чудес,
Поле чудес в стране дураков!
Крэкс-пэкс-фэкс! Ф! Ф!"

[Modus]

Ро-коку, страна дураков. Б. Акунин, "Алмазная колесница"

[Hrom]

Ingvar,

сейчас немного другое время...

мне нечего ответить, это дело каждого, а не пропаганда
чем вы кстати и занимаетесь - вот определение пиара скорее в этом и состоит - на эмоциях рассказать свою точку зрения, и вы определённо в этом деле ас.
Вы меня обманули - вы не были помошником трейдера, по простой причине, что таких вообще не существует.

А что про ПИФы, так старушки держали деньги в валенках, когда кругом шла агитация сберегательного банка в 50-тых годах...
так и сейчас... совковость не искоренима

[Ingwar]

Hrom,

сейчас немного другое время...

Время-то другое, но люди и их подход ко всему этому те же самые.

Вы меня обманули

Не судите о других по себе.

вы не были помошником трейдера

Помощником брокера я был.

по простой причине, что таких вообще не существует

Может быть, сейчас и не существует. А тогда свободная торговля была ещё запрещена, ещё не была отменена статья, карающая за спекуляцию, и товарно-фондовая биржа "Санкт-Петербург" образовалась просто для легализации галереи Гостинного двора Чего только там не выставлялось на торги! От подержанного мусоровоза, до партии гнилых консервов. Наша фирма владела брокерским местом. Брокером был, ессно, Мойша, а помощниками я и Лёня.

А что про ПИФы

Я ж не про ПИФы. Тут другое.

ПИФы российские ПИФам европейским ulver est.

Наши состоятельные женщины едут рожать в заграничные роддома. Хоть в африканские, только не в российские.

Я готов отдать сына в армию Британии или в Бундесвер, но только не в российскую. 1000 трупов в год, не считая горячих точек, это согласись, многовато и бессмысленно.

Я бы с радостью платил в пенсионный фонд, но в европейский.

Будь у меня страховой полис цивилизованной страны, ну, скажем, хотя бы Гондураса, я бы знал, какая сумма на нём скопилась за те 15-20 лет, что я не обращаюсь к врачам. А нашим "полисом" только ж*пу подтереть, хотя и государство в медицину наши налоги вбухивает, и предприятия отчисляют.

И так за что ни возьмись. За державу обидно. С такой Россией пора кончать.

[Hrom]

Ingvar,

Я ж не про ПИФы. Тут другое

а я про ПИФы


Про всё остальное, жалуйтесь и пишите в других темах, создавайте новые, например

[Modus]

Про всё остальное, жалуйтесь и пишите в других темах, создавайте новые, например

По-моему, эта тема возникла как ответвление "Россия-есть ли будущее"

[Ingwar]

В чём разница между ПИФами российскими и ПИФами цивилизованных государств? Там, у них, реальное положение дел полностью соответствует регламенирующим документам, законам. А у нас все эти "положения", "учредительные документы", "лицензии" - всего лишь приманка для лохов. А реальное положение дел соответствует понятиям. По понятиям же за всеми нашими ПИФами, равно как и многими другими юрлицами стоят чисто конкретные пацаны, у которых всё схвачено: и процесс, и управление, и контроль. Ну, такая уж особенность нашего национал-капитализма.

(Так, например, юридически "Юганскнефтегаз" покупает "Балт"... простите, "Байкалфинансгрупп", которая накануне зарегистрирована по фиктивному адресу в Твери, а внатуре за всем этим стоят такие конкретные пацаны, которым нет нужды даже пальцы гнуть).

А потом, когда полный дефолт уже наступил, господа вкладчики могут предъявить претензии только юрлицу, какому-нть "СБС-Агро", у которого активов меньше нуля. "Милостивое" государство даже частично возвращает им какую-нть ***ню за счёт бюджета. А чисто конкретный пацан, который, сбсно, всё это устроил, уже давно контролирует совсем другой банк и дарит своему отпрыску в качестве игрушек зарубежные автомобильные заводики.

И я, пока что, не вижу, чтобы российские ПИФы чем-либо отличались бы от всей остальной системы. До какого-то момента и клиенты пирамид получали деньги с прибылью. Если вы понаблюдаете за напёрсточником, то увидите, что какие-то люди подходят, играют и даже выигрывают. Надо же как-то лохов заводить. Но попробуйте сыграть сами. Только денег возьмите с собой побольше и, желательно, в твёрдой валюте.

[Hrom]

В чём разница между ПИФами российскими и ПИФами цивилизованных государств?

нет разницы

(Так, например, юридически "Юганскнефтегаз" покупает "Балт"... простите, "Байкалфинансгрупп

это не имеет отношения к ПИФам

А потом, когда полный дефолт уже наступил, господа вкладчики

я про риск уже писал

И я, пока что, не вижу, чтобы российские ПИФы чем-либо отличались бы от всей остальной системы.

Вы не разобрались в Паевых Инвестиционных Фондах, вы говорите о совсем других вещах...