Люди со стороны

10.12.2002, 19:40

Я часто смотрю на нашу жизнь со стороны. Было много свободного времени уеденившись, наблюдать за толпой. Нет, я не испытываю абсолютно ничего к людям. Абсолютно. Ни злости, ни любви. Ничего. Что надо толпе? Беги от толпы, если хватит сил. Если тебя еще не засосала эта трясина. Человек теряет все свои лучшие качества, смешиваясь с толпой. Общение? Я уверен, вся скверна проникает в нас через общение. Я не знаю, почему одни люди от Природы имеют те или иные привычки, но это факт. Я могу совершенно обходиться без контактов с людьми. Я не испытываю дискомфорта. Я отдыхаю. Когда я бываю в лесу, я понимаю, что это и есть жизнь. Все, что происходит в толпе - суета. Я убиваю себя в толпе. Свое настоящее Я. Нет никаких сомнений в лживости ценностей цивилизации. Никаких.

Frost · 10.12.2002, 19:53

Проблема с общением, это не проблема "где мне насытится..." скорее это проблема "кого мне накормить ... " Синдром недоиной коровы, если хотите. Это дилема Заратустры - базарная площадь - плохое место для произнесения его мыслей, а сверх человека способного их постичь еще нет ..... он находит свою радость в том, что ждет такового, зная, что он обязательно придет

10.12.2002, 19:59

Слова - это пустые звуки. В них нет никакой силы. Сейчас это именно так. О чем говорят люди. Темы бесед - бытовые проблемы. Или возвеличивают себя.

Frost · 10.12.2002, 20:07

почему это тебя волнует? вот это вопрос достойный размышлений

10.12.2002, 20:19

Сейчас я думал об этом - мозги чуть не перегорели. Я думаю, это невозможно объяснить.
Ты когда-нибудь задумывался о том, что самое ценное, саму суть, словами передать нельзя. Нет слов, чтоб говорить о том.

Frost · 10.12.2002, 21:19

Так всегда бывает, трудно говорить о важном ... может быть это ответ на твой вопрос почему люди говорят о бытовых вопросах, о ерунде. Просто им трудно говорить о важном, слов не находят

Ulver · 11.12.2002, 00:08

My Neverland

Frost · 11.12.2002, 00:39

"Когда в первый раз пошел я к людям, совершил я глупость отшельника, великую глупость: я явился на базарную площадь. И когда я говорил ко всем, я ни к кому не говорил. Но к вечеру канатные плясуны были моими товарищами и трупы, и я сам стал почти трупом. Но с новым утром пришла ко мне и новая истина - тогда научился я говорить: " Что мне до базара и толпы, до шума толпы и длинных ушей ее!" Вы, высшие люди, этому научитесь у меня: на базаре не верит никто в высших людей. И если хотите вы там говорить, ну что ж! Но толпа моргает:"Мы все равны". "Вы, высшие люди, - так моргает толпа, - не существует высших людей, мы все равны, ты человек есть человек, перед богом - мы все равны! Перед Богом! - Но теперь умер этот Бог. Но перед толпою мы не хотим быть равны. Вы, высшие люди, уходите с базара!"

Фридрих Ницше "Так говорил Заратустра"

11.12.2002, 05:29

Хм. Ницше эо отдельная тема. Ницше много ушел вперед людей, но был нечист. Туда, куда он шел, нельзя войти с нечистым сердцем.
Но вобщем по теме я ничего для себя не нашел. Пройдет время и я снова буду об этом думать.

Helga · 16.12.2002, 00:37

mahatma, а что ты понимаешь под словом "толпа"?

никогда не думал, что для каждого человека из ТОЛПЫ ты также являешься частью Толпы...?

Цитата:

я не испытываю абсолютно ничего к людям. Абсолютно. Ни злости, ни любви.

не испытывать никаких чувств к чему то или к кому то? так не бывает! может ты просто пренебрежительно относишься к людям? может по каким то причинам считаешь себя "лучше" других?

Цитата:

Я могу совершенно обходиться без контактов с людьми. Я не испытываю дискомфорта. Я отдыхаю. Когда я бываю в лесу, я понимаю, что это и есть жизнь.

и в чем проблема? что тебе мешает находиться в лесу постоянно - и днем и ночью? Уверена, что максимум через пару недель ты захочешь снова вернуться к цивилизации.

Frost · 17.12.2002, 22:15

А вы не считаете себя лучше других? Нет? Тогда мне интересно как вы оправдываете свое существование? Самознание - суть идея "я другой, я лучше другого". А самосознание в свою очередь, то, что отличает человека от любого другого животного.

Helga · 18.12.2002, 00:03

нет Frost, я не считаю себя лучше других.. идеальных людей ведь не бывает

Просто, я никогда не рассматриваю людей как толпу.. мне кажется, каждый человек - это индивидуальность, личность... со своими достоинствами, недостатками, привычками..

хотя,.. что, по Вашему, означает, быть лучше других? ДРУГОЙ - это еще не значит, что лучше...

Frost · 18.12.2002, 10:06

Цитата:

Просто, я никогда не рассматриваю людей как толпу.. мне кажется, каждый человек - это индивидуальность, личность... со своими достоинствами, недостатками, привычками..

Да, пожалуй, это верный подход ... тем не менее люди очень часто организуются как толпа, и это факт доказанный, также доказанный факт, что одни люди более подвержены этому, другие менее... причем, вероятно, это имеет чисто биологическую природу - толпа дает возможность слабым стать более сильными и выжить (так же как и у стадных животных). У сильных которые выживают за счет собственных усилий толпа вызывает неприязнь, как более низшая форма борьбы за существование

Цитата:

что, по Вашему, означает, быть лучше других?

Быть лучше других - побеждать в ОТКРЫТОЙ конкурентной борьбе с другими.

Ulver · 18.12.2002, 21:57

Ollga,

Цитата:

Просто, я никогда не рассматриваю людей как толпу.. мне кажется, каждый человек - это индивидуальность, личность... со своими достоинствами, недостатками, привычками..

очень грустно, что вам это так кажется. любую Индивидуальность и Личность толпа готова подавить и уничтожить еще в самом зачатке! жалкие плоды толпы можно лицезреть где угодно - в деревнях и селах, городах и мегаполисах. их миллиарды и лишь ЕДИНИЦЫ мыслят и думают по-другому, некоторые из которых стараются что-либо изменить, но большинство просто наблюдает за суетой земного муравейника.
может быть гораздо важнее вопрос - что заставило конкретного человека начать мыслить не-как-все и поступать не-как-все. очевидно, что у каждого свои индивидуальные причины, но именно они толкают зародившуюся Личность на поиски самого себя и являются (с моей точки зрения) наиболее интересными фактами для познания и открытия.

Frost · 18.12.2002, 22:09

Цитата:

что заставило конкретного человека начать мыслить не-как-все и поступать не-как-все

а ответ может оказаться очень простым - избыток личной силы заставил. Индивид, одержавший ряд побед, чувствует свою силу и усложняет для себя правила игры, "как все" для него теперь скучно ...

19.12.2002, 19:26

никогда не думал, что для каждого человека из ТОЛПЫ ты также являешься частью Толпы...?

Я не думал об этом. Я вижу, что люди не думают об этом, потому, как им будет очень больно сознавать бессмысленность прожитых впустую лет. Время идет. Жизнь быстро кончится.

не испытывать никаких чувств к чему то или к кому то? так не бывает! может ты просто пренебрежительно относишься к людям? может по каким то причинам считаешь себя "лучше" других?

Может. Правда, я не думаю, что пренебрежительно отношусь к людям. Скорее, я бываю беспристрастен.

и в чем проблема? что тебе мешает находиться в лесу постоянно - и днем и ночью? Уверена, что максимум через пару недель ты захочешь снова вернуться к цивилизации.

Проблем нет. Поверь мне. Пара недель - это как одна минута. Пара лет как пара дней.

19.12.2002, 19:31

Цитата:

цитирую персону Ollga
[B]нет Frost[/b
Просто, я никогда не рассматриваю людей как толпу.. мне кажется, каждый человек - это индивидуальность, личность... со своими достоинствами, недостатками, привычками..

Я вот думаю, почему я рассматриваю людей как толпу? Люди это и есть толпа. Они взаимодействуют друг с другом, влияют друг на друга. Даже если ты подумаешь сейчас, что на тебя никто не влияет, то это потому, что я на тебя повлиял. Хочешь ты этого или нет, но существуя в социуме - ты обречен жить по его закону. Я сейчас говорю том законе, что в конституции. Даже если ты преступник- рецидевист - ты все равно живешь по закону. Ты в социуме. Он будет на тебя как-то реагировать и ты на него. Вот это вобщем то, насчет вашего вопроса.

19.12.2002, 19:39

Цитата:

цитирую персону Ulver
[может быть гораздо важнее вопрос - что заставило конкретного человека начать мыслить не-как-все и поступать не-как-все. очевидно, что у каждого свои индивидуальные причины, но именно они толкают зародившуюся Личность на поиски самого себя и являются (с моей точки зрения) наиболее интересными фактами для познания и открытия. [/B]

Я согласен с тобой. Думаю с рождения можно увидеть в человеке зачатки такого стремления. В первую очередь, я думаю, это проявляется в любви к Природе. Неописуемому чувству родства с ней.

Helga · 19.12.2002, 23:22

Цитата:

Даже если ты подумаешь сейчас, что на тебя никто не влияет

а я так и не думаю

влияет! и на тебя влияет - ты ведь тоже живешь в этом обществе... или уже в лес перебрался?...

Цитата:

существуя в социуме - ты обречен жить по его закону. Я сейчас говорю том законе, что в конституции

Конституция??? это ты о том документе день которого мы не так давно отмечали? Знаешь, нормы морали (которые рождаются в обществе) не всегда идентичны официальным нормам, которые принимаются на официальном уровне..

Helga · 19.12.2002, 23:26

mahatma,

Цитата:

Проблем нет. Поверь мне. Пара недель - это как одна минута. Пара лет как пара дней.

ок

я бы тоже не отказалась пожить среди природы...
но! если ты не перебрался туда еще, значит тебя тут что то ... или кто то держит?.. или нет?

10.12.2002, 19:40	#1
гость Сообщений: n/a	Люди со стороны Я часто смотрю на нашу жизнь со стороны. Было много свободного времени уеденившись, наблюдать за толпой. Нет, я не испытываю абсолютно ничего к людям. Абсолютно. Ни злости, ни любви. Ничего. Что надо толпе? Беги от толпы, если хватит сил. Если тебя еще не засосала эта трясина. Человек теряет все свои лучшие качества, смешиваясь с толпой. Общение? Я уверен, вся скверна проникает в нас через общение. Я не знаю, почему одни люди от Природы имеют те или иные привычки, но это факт. Я могу совершенно обходиться без контактов с людьми. Я не испытываю дискомфорта. Я отдыхаю. Когда я бываю в лесу, я понимаю, что это и есть жизнь. Все, что происходит в толпе - суета. Я убиваю себя в толпе. Свое настоящее Я. Нет никаких сомнений в лживости ценностей цивилизации. Никаких.

Похожие темы для: Люди со стороны
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Норвегия не исключает "военной угрозы" со стороны РФ	Reporter'	Новости	0	18.02.2007 22:28
Северная Корея - следующая цель удара со стороны США	Ulv	Всемирная история, политика	1	29.03.2003 02:33

10.12.2002, 19:53	#2
Frost *сын тьмы* Регистрация: 12.2002 Проживание: Nordland Сообщений: 400	Проблема с общением, это не проблема "где мне насытится..." скорее это проблема "кого мне накормить ... " Синдром недоиной коровы, если хотите. Это дилема Заратустры - базарная площадь - плохое место для произнесения его мыслей, а сверх человека способного их постичь еще нет ..... он находит свою радость в том, что ждет такового, зная, что он обязательно придет

10.12.2002, 19:59	#3
гость Сообщений: n/a	Слова - это пустые звуки. В них нет никакой силы. Сейчас это именно так. О чем говорят люди. Темы бесед - бытовые проблемы. Или возвеличивают себя.

10.12.2002, 20:07	#4
Frost *сын тьмы* Регистрация: 12.2002 Проживание: Nordland Сообщений: 400	почему это тебя волнует? вот это вопрос достойный размышлений

10.12.2002, 20:19	#5
гость Сообщений: n/a	Сейчас я думал об этом - мозги чуть не перегорели. Я думаю, это невозможно объяснить. Ты когда-нибудь задумывался о том, что самое ценное, саму суть, словами передать нельзя. Нет слов, чтоб говорить о том.

10.12.2002, 21:19	#6
Frost *сын тьмы* Регистрация: 12.2002 Проживание: Nordland Сообщений: 400	Так всегда бывает, трудно говорить о важном ... может быть это ответ на твой вопрос почему люди говорят о бытовых вопросах, о ерунде. Просто им трудно говорить о важном, слов не находят

11.12.2002, 00:08	#7
Ulver Tech. Support of VALHALLA Регистрация: 12.1999 Сообщений: 47 Репутация: 0 \| 0	My Neverland

11.12.2002, 00:39	#8
Frost *сын тьмы* Регистрация: 12.2002 Проживание: Nordland Сообщений: 400	"Когда в первый раз пошел я к людям, совершил я глупость отшельника, великую глупость: я явился на базарную площадь. И когда я говорил ко всем, я ни к кому не говорил. Но к вечеру канатные плясуны были моими товарищами и трупы, и я сам стал почти трупом. Но с новым утром пришла ко мне и новая истина - тогда научился я говорить: " Что мне до базара и толпы, до шума толпы и длинных ушей ее!" Вы, высшие люди, этому научитесь у меня: на базаре не верит никто в высших людей. И если хотите вы там говорить, ну что ж! Но толпа моргает:"Мы все равны". "Вы, высшие люди, - так моргает толпа, - не существует высших людей, мы все равны, ты человек есть человек, перед богом - мы все равны! Перед Богом! - Но теперь умер этот Бог. Но перед толпою мы не хотим быть равны. Вы, высшие люди, уходите с базара!" Фридрих Ницше "Так говорил Заратустра"

11.12.2002, 05:29	#9
гость Сообщений: n/a	Хм. Ницше эо отдельная тема. Ницше много ушел вперед людей, но был нечист. Туда, куда он шел, нельзя войти с нечистым сердцем. Но вобщем по теме я ничего для себя не нашел. Пройдет время и я снова буду об этом думать.

17.12.2002, 22:15	#11
Frost *сын тьмы* Регистрация: 12.2002 Проживание: Nordland Сообщений: 400	А вы не считаете себя лучше других? Нет? Тогда мне интересно как вы оправдываете свое существование? Самознание - суть идея "я другой, я лучше другого". А самосознание в свою очередь, то, что отличает человека от любого другого животного.

18.12.2002, 00:03	#12
Helga Member Регистрация: 12.2002 Проживание: Россия Возраст: 45 Сообщений: 185 Репутация: 0 \| 0	нет Frost, я не считаю себя лучше других.. идеальных людей ведь не бывает Просто, я никогда не рассматриваю людей как толпу.. мне кажется, каждый человек - это индивидуальность, личность... со своими достоинствами, недостатками, привычками.. хотя,.. что, по Вашему, означает, быть лучше других? ДРУГОЙ - это еще не значит, что лучше...

19.12.2002, 19:26	#16
гость Сообщений: n/a	никогда не думал, что для каждого человека из ТОЛПЫ ты также являешься частью Толпы...? Я не думал об этом. Я вижу, что люди не думают об этом, потому, как им будет очень больно сознавать бессмысленность прожитых впустую лет. Время идет. Жизнь быстро кончится. не испытывать никаких чувств к чему то или к кому то? так не бывает! может ты просто пренебрежительно относишься к людям? может по каким то причинам считаешь себя "лучше" других? Может. Правда, я не думаю, что пренебрежительно отношусь к людям. Скорее, я бываю беспристрастен. и в чем проблема? что тебе мешает находиться в лесу постоянно - и днем и ночью? Уверена, что максимум через пару недель ты захочешь снова вернуться к цивилизации. Проблем нет. Поверь мне. Пара недель - это как одна минута. Пара лет как пара дней.