[Nik]

22.11.2010, 12:44:26




Эрик Кантона призвал европейцев уничтожить банки

Бывший футболист Эрик Кантона поддержал европейских студентов и сотрудников госсектора, протестующих против экономической политики властей, но призвал граждан действовать более продуманно, пишет The Guardian. Он заявил, что вместо уличных акций неповиновения им следовало бы просто забрать свои деньги из банков и тем самым уничтожить их.
"Понятно, что мы не можем быть счастливы от того безобразия, которое сейчас творится (в экономике - прим. Лента.ру), - заявил экс-форвард "Манчестер Юнайтед" и сборной Франции в своем видеоинтервью, опубликованном на Youtube. - Но что толку маршировать по улицам? Вы обманываете сами себя".
"В наше время не надо брать в руки оружие и убивать людей, чтобы совершить революцию. Устроить революцию можно гораздо проще. Система основана на банках.... Поэтому те три миллиона человек, которые едут черт-те куда, чтобы помаршировать, должны просто прийти в ближайшее отделение своего банка и отозвать вклад. Наберется десять миллионов человек - и банкам конец. Настоящая революция, и притом без малейшего риска", - заявил Кантона.
Призыв легенды французского футбола, имеющего скандальную репутацию, воодушевил многих европейцев на акцию "прямого действия". Во Франции возникло движение StopBanque, которое планирует 7 декабря организованно вывести из банков свои вклады. По утверждениям организаторов, в акции примут участие до 14 тысяч человек.
В свою очередь, глава Федерации французских банков Валери Оганесян назвала предложение Кантоны "глупым" и "подарком для воров и тех, кто занимается отмыванием денег". "Одной из главных функций банков является сохранение денег в безопасности. Такой призыв наверняка порадовал всяких жуликов", - сказала она.
Оганесян также отметила, что самому Кантоне вряд ли удастся осуществить свою угрозу. "Если господин Кантона захочет отозвать свои вклады из банков, ему, боюсь, придется захватить несколько чемоданов".
44-летний Эрик Кантона получил всемирную известность в 90-е годы, когда выступал за "Манчестер Юнайтед". В этом клубе он провел 185 матчей и забил 82 гола. Кроме своего футбольного мастерства, он был известен хулиганскими выходками. В частности, в 1995 году он избил болельщика клуба "Кристал Пэлас", за что был дисквалифицирован на полгода.
Ссылки по теме 
- Eric Cantona's call for bank protest sparks online campaign - The Guardian, 22.11.2010

[Alland]

Кантоне нужно подать личный пример.Вот и всё.А то получится как с хитагуровками.Хетагурова призвала советских девушек ехать на Дальний Восток жить и работать на благо советской родины.Девушки приехали и остались в суровых условиях,а Хетогурова с мужем упорхнули в благословенную сытую Москву.

[Anders]

С одной стороны, это правильная идея. Можно только поддержать это движение. Но скорее всего, подобного рода акция будет мизерной по масштабам, иметь чисто символический характер. С другой стороны, печально, что никакой другой организующей силы, способной заменить банковскую систему не существует.

[Aliena]

Пока у людей в головах "священная частная собственность" и "богатство",
забирай деньги из банка, не забирай...
"Всё возвращается на круги своя".

Когда-то люди жили и не имели даже представления о том, что такое ДЕНЬГИ.
Деньги появились ДЛЯ УДОБСТВА при взаимообмене продуктами/продукцией.
В те времена не было ГЛОБАЛЬНЫХ сетей связи, купец-посредник заменял и
телефон, и транспортную контору, вот и нужен был ЭКВИВАЛЕНТ ТОВАРУ.

Сейчас нужды в них нет.
Они уже почти не применяются в своём первоначальном значении.
Нынче их функция - делать деньги.

Абстракция порождает абстракцию.
Что абсурдно.
Мы верим в несуществующее...

[Alland]

Aliena

Мы верим в несуществующее...

Тем не менее абстракция позволяет кому-то построить добротный,просторный дом.Попутешествовать с комфортом и получить качественное образование(база то нужна для проживания,чтобы учится очно,не подрабатывая и не теряя времени на мытьё тарелок в ресторане,те же пресловутые сколько-то там тысяч евро "въездных",как гарантия для учёбы в Норвегии),позволяет не зависить от дурака-начальника и не терять драгоценное время жизни в офисе или на заводе-фабрике.
Абстракция превращается в весьма неабстрактные блага и возможности.

nik1951

"Если господин Кантона захочет отозвать свои вклады из банков, ему, боюсь, придется захватить несколько чемоданов".

Месье Кантона,я смотрю,тоже не бедствует и весьма неабстрактен.

[Aliena]

Alland

Тем не менее абстракция позволяет кому-то построить добротный,просторный дом.Попутешествовать с комфортом и получить качественное образование(база то нужна для проживания,чтобы учится очно,не подрабатывая и не теряя времени на мытьё тарелок в ресторане,те же пресловутые сколько-то там тысяч евро "въездных",как гарантия для учёбы в Норвегии),позволяет не зависить от дурака-начальника и не терять драгоценное время жизни в офисе или на заводе-фабрике. Абстракция превращается в весьма неабстрактные блага и возможности.

Alland, если память мне не изменяет, слово КРЕДИТ означает "доверие",
т.е. согласие на некоторые условия.
Брать взаймы - пользоваться доверием.
Одалживать.., и в сущности так и есть!..кроме денег, можно всё что угодно...
Деньги только ПОСРЕДНИК, это их нормальная функция.
Беда пришла, когда деньги стали делать ...самоё себя.

Как объяснение: связной между взаимодействующими группами, отрядами,
частями механизма и т.п. начинает вести себя по-своему, присваивать себе
несоответствующую собственной сути роль...
Только присваивать!
..,что ждать от такого, если согласиться с свихнувшимся связным?

[Anders]

Aliena

Пока у людей в головах "священная частная собственность" и "богатство",
забирай деньги из банка, не забирай...
"Всё возвращается на круги своя".

Когда-то люди жили и не имели даже представления о том, что такое ДЕНЬГИ.
Деньги появились ДЛЯ УДОБСТВА при взаимообмене продуктами/продукцией.
В те времена не было ГЛОБАЛЬНЫХ сетей связи, купец-посредник заменял и
телефон, и транспортную контору, вот и нужен был ЭКВИВАЛЕНТ ТОВАРУ.

Сейчас нужды в них нет.
Они уже почти не применяются в своём первоначальном значении.
Нынче их функция - делать деньги.

Абстракция порождает абстракцию.
Что абсурдно.
Мы верим в несуществующее...

Конечно, сегодня есть технологии, чтобы отказаться от денежной системы. Но производители денег вряд ли согласятся, что деньги не нужны. А от них зависит почти всё, что зависит от человеческой деятельности.
И неуважительно называть деньги абстракцией. Это самое вещественное вещество в рамках человеческого сообщества. Представьте себе, что есть рабочие руки, ресурсы и технологии. Но всё это будет объединено в процессе производства только в том случае, когда производители денег (или надуватели пузырей) будут уверены, что нам с вами можно доверять.

[Nik]

Aliena

слово КРЕДИТ означает "доверие"

Оно обозначает слово "рабство". Для этого и создавалась система торговли деньгами и другими бумажками...
Даже если мы сами не берём кредиты - это делает за нас государство. Расплачиваются все: мы, наши дети и внуки. Существующую банковскую систему нужно ломать и менять. К этому и призывает Кантона.

[Aliena]

Anders

Конечно, сегодня есть технологии, чтобы отказаться от денежной системы. Но производители денег вряд ли согласятся, что деньги не нужны. А от них зависит почти всё, что зависит от человеческой деятельности. И неуважительно называть деньги абстракцией. Это самое вещественное вещество в рамках человеческого сообщества. Представьте себе, что есть рабочие руки, ресурсы и технологии. Но всё это будет объединено в процессе производства только в том случае, когда производители денег (или надуватели пузырей) будут уверены, что нам с вами можно доверять.

Господи, это безумие...

nik1951

Существующую банковскую систему нужно ломать и менять. К этому и призывает Кантона.

Банковскую систему не "ломать и менять" нужно, но упразднять.
Нужно думать как жить без денег как таковых.

"На ветхое не пришивают новые заплаты..."

[Nik]

Aliena

Банковскую систему не "ломать и менять" нужно, но упразднять.
Нужно думать как жить без денег как таковых.

Anders

Но производители денег вряд ли согласятся, что деньги не нужны.

Несомненно. Менять - в в том смысле, что урезать им функции. Деньги не должны быть товаром. Кроме денег есть ещё масса разных "ценных" бумажек - их нужно ликвидировать.

[Aliena]

nik1951

Несомненно. Менять - в в том смысле, что урезать им функции. Деньги не должны быть товаром. Кроме денег есть ещё масса разных "ценных" бумажек - их нужно ликвидировать.

Nik1951, урежете сегодня, завтра они возьмут вдвое, втрое... больше.

Не призываю последовать примеру ФУТБОЛИСТА, но подумать о том -
- а возможно ли жить без денег? А что этому мешает?

Только задуматься, для первого раза.

[Alland]

Aliena

Нужно думать как жить без денег как таковых.
"На ветхое не пришивают новые заплаты..."

Это проповедь нищебродства.У владельца, собственника и производителя просто другая,отличная от Вашей, психология.

Я против чертовских кредитов и торговли "воздухом",но будте,пожалуйста,реалистами.

Резко выйти из системы значит стать аутсайдерами и маргиналами.

Откажитесь например от интернета,от информации-и вы уже многое упускаете.

Для начала нужно бороться не за отмену банков как таковых,а за резкое сокращение частных банков и и нереально-высоких кабальных процентов.

При Гитлере в Германии были банки?Или он их все упразднил?

[Anders]

[quote=Aliena;192931]Господи, это безумие...

Вы меня обезоружили. Можете объяснить поконкретнее, в чём безумие? Буду вам благодарен.

Добавлено спустя 39 минут:

Aliena

- а возможно ли жить без денег? А что этому мешает?

А вы как отвечаете на этот вопрос?

[Aliena]

Alland

Резко выйти из системы значит стать аутсайдерами и маргиналами.

Alland, пожалуйста, читайте внимательно!

Предлагалось, для начала! только задуматься, а возможно ли вообще быть
миру человечьему без денег.

Anders

Конечно, сегодня есть технологии, чтобы отказаться от денежной системы. Но производители денег вряд ли согласятся, что деньги не нужны. А от них зависит почти всё, что зависит от человеческой деятельности. И неуважительно называть деньги абстракцией. Это самое вещественное вещество в рамках человеческого сообщества. Представьте себе, что есть рабочие руки, ресурсы и технологии. Но всё это будет объединено в процессе производства только в том случае, когда производители денег (или надуватели пузырей) будут уверены, что нам с вами можно доверять.

Anders, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО написанное Вами...
Ничто не коробит?

Anders

Можете объяснить поконкретнее, в чём безумие?

В случае, если Вы не находите ничего странного в СВОИХ словах, другие
не находят ничего странного в Ваших словах, безумна я.

Anders

Aliena - а возможно ли жить без денег? А что этому мешает?
Anders:А вы как отвечаете на этот вопрос?

И возможно, и должно.
А мешает этому ТОЛЬКО человеческая - во всех смыслах - мечта ОБЛАДАНИЯ.
Страсть собственности.

[Alland]

Aliena

Alland, пожалуйста, читайте внимательно!
Предлагалось, для начала! только задуматься, а возможно ли вообще быть миру человечьему без денег.

Я Вам ведро картошки, Вы мне полведра моркови и литр компота?

[Nik]

Alland

При Гитлере в Германии были банки?

Были. И промышленники были. Согласные с политикой партии. Но не партии от промышленников.

Alland

У владельца, собственника и производителя просто другая,отличная от Вашей, психология.

Любопытно, в чём отличие?

[Alland]

Во-первых в том,что это люди конкретные и прагматичные и живут не пустыми фантазиями "вот чтобы было, кабы денег не было".Они понимают,что деньги это универсальное платёжное средство,куда более удобное,чем бартер.И что деньги не зря появились.Возникла такая необходимость.

Во-вторых на них ответственность,за дело,за людей,это труд и тяжёлый.И их рабочий день гораздо больше 12 часов.В природе равенства нет и быть не может.Всё равно одному придётся работать на другого.Такова жизнь.

А в противном случае-анархия и дауншиферство в лесу(только тогда уже без интернета, унитаза и прочих благ цивилизации).Вегетарианцы загнуться первыми,старым,слабым и недоделанным тоже вскоре капут.

[Svrgh]

Вот к чему призывает этот "революционер" (читаем правильно):

"Эрик Кантона призвал: европейцев - уничтожить!"

Если банки Европы рухнут, мало не покажется.... рухнет всё...
И однажды, какой нибудь бедуин с кинжалом в зубах подкрадется к обесточенной, неохраняемой вилле Эрика и нанесет ему 27 ударов ножом.....

[Nik]

Alland

А в противном случае-анархия и дауншиферство в лесу

Svrgh

мало не покажется.... рухнет всё...

Надо понимать так, что современные банки - опора, фундамент человечества. Без них мы будем ввергнуты в дикое, первобытное состояние.
А может это и к лучшему? Начнём всё сначала?
Или всё же лучше реорганизовать банки? Оставить им функцию сборщиков, учётчиков и хранителей денег и не более?

[Alland]

nik1951

Или всё же лучше реорганизовать банки? Оставить им функцию сборщиков, учётчиков и хранителей денег и не более?

Ну примерно так в Северной Корее и происходит.И что?

Опять же вернёмся к III Рейху(особенно ещё и потому,что Гитлер шёл к власти ,обещая(вслед за Федером) покончить с кабалой процента,так вот банки в Германии были и процент был(то есть банки оборачивали денежные средства,а не тупо хранили их) и чего-то кардинально нового не произошло.Разве тронул Гитлер Швейцарию с её банками(и капиталами)?Тоже не тронул.

Я,повторюсь,за резкое сокращение частных банков и за разумные проценты. Ну 5%,но не 25-30%

nik1951

А может это и к лучшему? Начнём всё сначала?

Это серьёзно?
Я то может лично и не против(пока в расцвете лет и сил),только никто в эти "зарницы "играть" не будет