![]() |
| Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
|
|
|
#1 |
|
Senior Member
|
"Богатырь из киргизского эпоса объявлен «этническим россиянином».
Президент Киргизии Алмазбек Атамбаев заявил, что киргизский богатырь Манас (герой эпоса, по преданию объединивший киргизов) является «этническим россиянином». Такое заявление, как передает «K-News», глава республики сделал на открытии памятника Манасу в Москве. ![]() Памятник Манасу в Москве. Скульптор Базарбек Сыдаков. Парк Дружбы (Ленинградское шоссе, метро «Речной вокзал»). Сооружен на деньги киргизской диаспоры. Объясняя это утверждение, Атамбаев указал на то, что Манас родился на Алтае. «Мы, кыргызы, понимаем, что все мы родом с Енисея... Американские индейцы тоже родом с Алтая... Глава российского войска Кутузов, в конце концов, тоже потомок Кутуза, азиата, у нас общие корни», — цитирует президента «24.kg». Атамбаев находится в Москве с двухдневным визитом. Он уже встретился с Президентом РФ Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным. ![]() Памятник Манасу в Бишкеке (Фрунзе). Судите сами, какой памятник красивее! При этом Атамбаев, как передает «АКИ-press», уверяет, что приехал в Москву не для того, чтобы просить денег. «Мы приехали не просить ни тыйына (тыйын — мелкая монета в Киргизии) гранта, ни тыйына кредита», — заявил он. «Даст Бог, придет время, и мы будем не хуже пятимиллионной Дании. Я верю, что придет время, и мы вам (России) будем помогать», — добавил он. Алмаз Атамбаев позиционирует себя в качестве пророссийского политика. В частности, он способствовал тому, чтобы одна из горных вершин Киргизии была названа в честь Путина. Соответствующий законопроект, как сообщалось, Атамбаев утвердил в конце 2010 года, за несколько дней до своего визита в Москву, в ходе которого обсуждалась крайне важная для республики тема — отмена пошлины на экспорт нефтепродуктов (пошлины российская сторона в итоге согласилась отменить). Впоследствии законопроект был одобрен киргизским парламентом. В столице самой Киргизии памятник Манасу был открыт минувшим летом. Атамбаев тогда заявил, что «с приходом Манаса... нас ожидает светлое будущее». Ссылка: http://lenta.ru/news/2012/02/24/rossiyanin/ ![]() М. И. Кутузов. Рис. Николая Андреева (ж-л «Родина», № 9 за 1997 г.). На самом деле, отец великого русского полководца М. И. Кутузова (1747-1813) Илларион Матвеевич Голенищев-Кутузов (1717-1784) — российский генерал-поручик и сенатор — вел свой род от немецкого рыцаря Гавриила, выехавшего из Германии на Русь в ХIII в., при Александре Невском. Согласно родовой легенде, рыцарь Гавриил участвовал уже в битве на Ижоре в 1240 г. Праправнук Гавриила — боярин Федор Александрович — носил личное прозвище «Кутуз» — действительно татарского происхождения. Брат Федора — Ананий — имел сына, прозванного «Голенище», откуда и пошла фамилия Голенищевых-Кутузовых. Определенно татарские корни имела лишь мать полководца, урожденная Беклемишева. Что же до самих киргизов, то некогда они составляли единую этническую общность с хакасами и действительно проживали на Енисее, который сами называли «Энисай». В 1702 г. енисейские киргизы были насильственно переселены хунтайджи джунгаров (западных монголов) Цэваном Рабданом в район озера Иссык-Куль, на территорию юго-западной части Джунгарского государства. Когда в 1710 г. в соседней Фергане образовалось Кокандское ханство, язычники (точнее тенгрианцы) киргизы были включены в его состав и началась их исламизация. Среди них принудительно насаждался ислам суннитского толка. В 1825 г. на киргизских землях основана была кокандская крепость Пишпек (Бишкек), ставшая опорой исламизации и ханской власти. Поэтому когда в 1875 г. Кокандское ханство было ликвидировано русскими, киргизы добровольно приняли российское подданство...
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные! |
|
|
#2 | ||
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
Цитата:
Цитата:
Теперь смотрите на настоящий облик Михаила Илларионовича Кутузова - один прижизненненный портрет стоит вороха книг: Как вам этот немецко-азиатский "рыцарь"? Тут и без шнобельметра всё видно. |
||
|
|
#3 |
|
Senior Member
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
|
|
|
|
#4 |
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
|
|
|
#5 |
|
Senior Member
|
Все может быть.... Не все так просто в "Датском королевстве"....
Открою Вам, Ник, одну важную "историческую тайну". Известный историк Р. Берзин, автор обстоятельной биографии М. И. Кутузова, обратил внимание на весьма и весьма темные обстоятельства его рождения. Прежде всего, Р. Берзин указывает, что родовой архив семьи Кутузовых не сохранился, равно как и метрический архив местной церкви. Удивительное дело - "родовитый" дворянин, "выдающийся" полководец, "ученик" самого А. В. Суворова, "победитель" Наполеона - и не имеет точной даты рождения! Да-да, историки до сих пор так и не пришли к единому мнению, в каком году появился на свет Михаил Илларионович. Называют 1745, 1747, 1750 и др. годы... Авторы пухлых советских исторических романов о полководце Леонтий Раковский и Олег Михайлов создали не реальные биографии М. И. Кутузова, а некий свод исторических мифов и анекдотов о нем. И подавляющее большинство рядовых граждан получают представление о Кутузове именно по их книгам, дополняющим "Войну и мир" Л. Н. Толстого. Семен Кожин. "Наполеон Бонапарт в горящей Москве". Между тем, в преддверии знаменитого юбилея Отечественной войны 1812 года необходимо трезво рассмотреть все известные исторические факты, внимательно изучив доступные источники. И вот какие при этом наклевываются выводы: 1) Истинная заслуга в победе над наполеоновским нашествием принадлежит не фельдмаршалам и не царям, а всему русскому народу. Причем "народу" в широком смысле слова - не одним "мужикам с вилами", но и "дворянам с саблями" и в эполетах. Храбрость и верность долгу русских офицеров неоднократно отмечал сам Наполеон. 2) Истинная заслуга в организации этой победы принадлежит не М. И. Кутузову, Михаилу Богдановичу Барклаю-де-Толли. 3) Партизанская война, организованная против Наполеона, вовсе не является "идеей" М. И. Кутузова. Не является она и "инициативой" офицеров-дворян вроде Дохтурова, Орлова-Денисова, Дениса Давыдова и пр. На самом деле с методами партизанской войны русская армия познакомилась во время похода 1809 г. в Швецию. 4) В настоящее время ученые-историки не располагают никакими доказательствами того, что сам Наполеон, вторгаясь в 1812 году в Россию, не только ставил себе целью полное уничтожение русского государства и порабощение его населения, но и вообще собирался оставаться в нем сколь-нибудь продолжительное время. Тем более нигде нет данных о том, что он собирался "освобождать" русских крестьян из крепостной зависимости. Принуждение России к выгодному для себя миру, взятие контрибуций и получение необходимых ресурсов, в том числе людских (т. е. военно-демографических), вкупе с освобождением Польши - вот, пожалуй и все цели Бонапарта, известные ныне. С высокой долей вероятия, Россия в случае его победы, просто превращена бы была в вассальное государство, на манер Австрийской империи. 5) Какие бы жестокости не совершали на территории России наполеоновские солдаты - люди, в сущности, малокультурные, полуграмотные, но верующие - они не идет ни в какое сравнение со всем тем, что совершалось во время "цивилизованных" войн XX века, и в первую очередь второй мировой войны. 6) Современная историческая наука не располагает никакими убедительными доказательствами каких-бы то ни было "агрессивных" намерений Наполеона относительно православной религии и русской церкви. Патриотические призывы церковников подняться на войну с "новым антихристом" преследовали исключительно агитационно-пропагандистские цели. 7) Всякие сравнения "супостата" Наполеона с Адольфом Гитлером являются глубоко оскорбительными как для французского, так и для русского народов. Это - совершенно разные люди, преследовавшие различные цели. Напомню, что выдающиеся русские поэты А. С. Пушкин и М. Ю. Лермонтов отзывались о Наполеоне с уважением. 8) С точки зрения военной стратегии и тактики большинство сражений кампании 1812 года в России выиграны были не русской армией, а Наполеоном. И в первую очередь это такие крупные сражения, как Бородинское и сражение за Малоярославец. Историк Н. И. Троицкий в своей книге "1812 год. Великий год России" на основании изучения подлинных архивных документов доказал, что при Бородине общие безвозвратные потери французов составляли немногим более 6 500 чел. 70-тысячная гвардия Наполеона в сражении не участвовала, сохранено было и основное ядро его армии. И только во время отступления из Москвы осенью-зимой 1812 года потери стали настолько существенными, что "Великая армия" фактически перестала существовать... Вместе с тем, "победившая" армия Кутузова оставила на Бородинском поле около 20 тыс. чел. и вынуждена была оставить Москву. 9) Оставив "Первопрестольную" и допустив в нее французов, русская армия не сдала врагу столицу государства. Не сумев восстановить военный флот после Трафальгарского разгрома 1805 г., Наполеон не имел никакой реальной возможности для захвата Санкт-Петербурга. Любая наступательная операция против русской столицы в сложившихся погодных условиях была бы для "Великой армии" гибельной. 10) М. И. Кутузов был горячим противником заграничного похода русской армии 1813-1814 гг., который, как известно, не только был ознаменован военными победами, но и принес реальную пользу русским людям, познакомившимся с европейскими порядками. 11) На развитие общественной и культурной жизни в России после войны 1812 года в значительно большей степени оказали влияние именно заграничные походы русской армии 1813-1814 гг., а вовсе не сама Отечественная война 1812 г., как это безапелляционно утверждали отечественные историки со времен Сталина. В общем и целом, Отечественная война 1812 года за два века ее изучения обросла таким количеством исторических мифов, что сегодня решительно необходимо писать ее историю заново. Но возможно это лишь после по-настоящему объективного изучения всей совокупности источников. Любые политические инсинуации, идеологические клише будут здесь серьезными, труднопроходимыми препятствиями... Последний раз редактировалось Klerkon: 26.02.2012 в 04:02. |
|
|
#6 |
|
Senior Member
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.321
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 6
|
Ну, по достоверному шнобель-методу Ника не только Кутузов, но и все кавказцы - евреи. Да и американские индейцы. Так же еще много народов с прожидью можно обнаружить. Француцы и итальянцы, например.
Клеркон, так о чем тема-то? |
|
|
#9 |
|
banned
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
|
|
|
|
#10 |
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
|
|
|
#11 |
|
Senior Member
|
Тема, само собой, про киргизов, а не про французов. Отечественная война 1812 года заслуживает, считаю, отдельной темы.
Кстати, настоятельно рекомендую кому-нибудь открыть специальную тему о русско-шведской войне 1809 г., оказавшей, как я указал выше, определенное влияние на события 1812 года в России... |
|
|
#12 |
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
|
|
|
#13 |
|
Senior Member
|
Все верно. До революции киргизов называли "кара-киргизами", так как переселил их в 1702 году Цеван-Рабдан на территорию древнего царства кара-киданей Западное Ляо. "Киргизами", или "киргиз-кайсаками" при царе называли современных казахов.
Лично я поверю в "дружбу с великим киргизским народом" не ранее, чем в Бишкеке возведут точно такой же по стоимости памятник какому-нибудь герою русского эпоса, скажем, богатырю Илье Муромцу. В качестве "предлога" можно использовать факт "тюркского" происхождения самого слова "богатырь". Памятник Илье Муромцу в г. Муром. Скульптор В. М. Клыков. 1999 г. |
|
|
#14 |
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
Туркестанское генерал-губернаторство — провинция Российской империи на территории Западного Туркестана, присоединённого к Российской империи Александром II в 1867 году. С 1886 года официальное название — Туркестанский край[1][2]. Территория Туркестанского генерал-губернаторства входила в состав Туркестанского военного округа. Наиболее населённая и центральная часть Средней Азии - это плодородная ФергХанская долина - междуречье между реками Нарын и Кара Дарья: http://en.wikipedia.org/wiki/Fergana_Valley и карта: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fe..._political.png . Большевики разделили ФергХанскую долину между тремя республиками: Узбекистаном, Таджикистаном и Киргизией. Большая часть досталась Узбекистану. Этим, собственно, и определяется большая населённость Узбекистана. Фергана однако отсюда является и центром мусульманского Ренесанса, что представляет угрозу светскому режиму Узбекистана. Это также как в югославской Македонии: всё равно как вы разделите Фергану, каждая часть всё равно будет неоднорода, и на каждой улице будут жить и узбеки, и таджики, и киргизы, и американские иверы могут их стравливать между собой и ловить рыбку в мутной воде. В Киргизии есть города ОШ - перевалочный центр наркоторговли из Афганистана, и Узген. Так вот ещё 1990 году в связи с поднятием цен на еду и безработицей в 23% , между узбеками и киргизами начались волнения. И кто-то записал видео, а видео тогда могло быть в Киргизии только у иностранцев, на котором в мясном магазине в Узгене на мясных крюках висели узбекские маленькие дети. Как видим последствия мудрой, национальной политики большевиков, заложенные Ульяновым-Бланком, дают прекрасные плоды. Разделив страну по якобы национальному признаку, они заложили множество мин, которые сотрясают и будут сотрясать страну. Это было бы лучше, чем про киргизов разговаривать. Хотя киргизы тоже важны в плане понимания еврейской экспансии. |
|
|
#15 | |
|
Senior Member
|
Цитата:
"Московиты относятся терпимо и ведут сношения с представителями всех наций и религий, как-то: с лютеранами, кальвинистами, армянами, татарами, персиянами и турками. Однако они крайне неохотно видят и слышат папистов и иудеев, и русского нельзя сильнее обидеть, как выбранив его иудеем [жидом], хотя многие из купечества довольно похожи на жидов". |
|
|
|
#16 | |
|
Senior Member
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
|
Цитата:
Кстати,в свете ближайших выборов.Киргизы за Путина.И неспроста: Сотни тысяч киргизов стали гражданами России. "Угадайте с трех раз, какие мигранты наиболее успешны в России в плане натурализации? Те, о которых меньше всего говорят, – киргизы. Каждый второй из тех, кто подался в гостеприимную Россию на заработки, уже стал гражданином нашей страны. Еще недавно он, условно говоря, бегал по «цветным революциям», митингам с требованием земельных наделов и межнациональным резням у себя на родине, а теперь поглаживает заскорузлой рукой красный паспорт с российским гербом в кармане и готовится голосовать на предстоящих парламентских и президентских выборах (очевидно, за тех, кто и даровал ему такую возможность). И все это происходит в то время, когда брошенные на произвол судьбы в Казахстане, Таджикистане и той же Киргизии русские годами обивают пороги посольств, добиваясь получения по праву принадлежащего им гражданства!"(с) http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBW...ru&mc=3584&i=7 |
|
|
|
#17 | |
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
Каждый хорош на своём месте. Кроме как баранов и другой скот пасти и выращивать они ничего не умеют. Насколько это мне известно. Вот там и должны оставаться. У себя на родине, среди баранов и другой живности.
Статья правильная: Цитата:
Это ещё одно доказательство, что нет у нас никаких "денег" в неведомых фондах. Наглое враньё и не более! |
|
|
|
#18 | |
|
Senior Member
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
|
Цитата:
Nik,представляешь,как будет выглядеть "российский народ" лет эдак через 20-30 при такой экспансии? |
|
|
|
#19 |
|
Senior Member
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
|
|
|
|
#20 |
|
Senior Member
|
Ошибаетесь! Они еще умеют грабить, насиловать и убивать! Очевидцы событий 1990 г. вспоминают десятки узбекских детей, подвешенных на крюки мясных магазинов города Оша..
Рассуждаете верно! |
| Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
|
Похожие темы для: Киргизский богатырь Манас объявлен «этническим россиянином».
|
||||
| Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
| Для знатоков Швеции объявлен конкурс с хорошим призами! | Newsmaker | Новости | 0 | 19.03.2006 10:28 |
| Реклама | |
|
|