[Хальвдан]

Я встречал у К. Юнга, Д. Фрэзера и ещё нескольких авторов упоминание о том, что в древности (точно помню, что шла речь о Древнем Египте, но возможно ещё и о каких-то других) в некоторых письменностях противоположности обозначались одним знаком. Насколько это верно? какие этому подтверждения (примеры)? что посоветует прочитать на эту тему?

[Myrddin]

Хальвдан

Я встречал у К. Юнга, Д. Фрэзера и ещё нескольких авторов упоминание о том, что в древности (точно помню, что шла речь о Древнем Египте, но возможно ещё и о каких-то других) в некоторых письменностях противоположности обозначались одним знаком. Насколько это верно?

Одним лингвистическим знаком? Тогда речь идет, скорее всего, об энантиосемии: два противоположных по смыслу понятия передаются одним словом.

В русском языке за энантиосемией лучше всего "охотиться" на ниве фразеологии: сводить с ума, молодец, нищий духом и проч. Тема эта, кстати, очень мало исследована в России и еще меньше - на Западе.

[She]

Myrddin

нищий духом

Прощу прощения, а в каком аспекте это словосочетание может иметь позитивный смысл?)

[Myrddin]

She

Прощу прощения, а в каком аспекте это словосочетание может иметь позитивный смысл?)

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

**************************************
Вот кое-какие примеры с Linguist_List:

)>>aught = all, nothing
)>>bill = invoice, money
)>>comprise = contain, compose
)>>custom = usual, special
)>>dust = to remove, add fine particles
)>>literally = actually, figuratively
)>>model = archetype, copy
)>>moot = debatable, academic
)>>note = promise to pay, money
)>>peer = noble, person of equal rank
)>>put = lay, throw
)>>puzzle = pose problem, solve problem
)>>quantum = very small, very large (quantum leap)
)>>ravel = entangle, disentangle
)>>resign = to quit, to sign up again
)>>sanguine = murderous, optimistic
)>>scan = to examine closely, to glance at quickly
)>>set = fix, flow
)>>skin = to cover with, remove outer covering
)>>strike = miss (baseball), hit
)>>table = propose [British], set aside
)>>temper = calmness, passion
)>>trim = cut things off, put things on

)>>A very short list of homophones:
)>>aural, oral = heard, spoken
)>>raise, raze = erect, tear down
)>>
)>>A pair of French words which can be very confusing:
)>>La symetrie (symmetry) and L'asymetrie (asymmetry).
)>>
)>>Latin:
)>>immo = yes, no

Baumer also notes:
an example that comes to mind is the word
'prove,' whose older meaning 'to test' has been pretty much lost, giving
rise to an apparent paradox in the expression "the exception proves the
rule."

There were quite a few examples from Shakespeare.

JULIE VONWILLER explains,
(presently) in Shakespeare meant 'immediately' whereas now it means
'not
immediately but I'll get round to it'.

ROGER HURWITZ reminds us of Shakespeare's (nunnery), which, in the phrase
"get thee to a nunnery" referred not to a place of piety, but a house of
ill repute.

SUE BLACKWELL, pointed me to "As You Like It", wherein Jacques de Boys
complains: "rumination wraps me in a most (humourous) sadness." Not at
all funny. Blackwell adds that (silly) used to mean "blessed".

Here are some examples in other languages that have no parallels in English:

An example from Dutch: "ettelijk". Most native speakers (everybody)
thinks it means "many, much", but the authoritative dictionary (Van
Dale) says it means "(a) little, (a) few". Or at least that is what
the dictionary said 10 or 15 years ago (and our professor of Dutch
used to "catch" us on this one). Now for the sake of this message I
went to look again in a new version of Van Dale and it says both !
See the evolution ?
--PATRICIA HAEGEMAN

A Swedish example is the verb "maximera"('maximize'). The traditional
meaning is 'set an upper limit to', but now it is also being used in the
sense 'make as large as possible', probably due to English influence.
--MATS EEG-OLOFSSON

There's a strange case in the Sahidic dialect of Coptic: "ehrai" means both
"upwards" and "downwards". The former derives from Egyptian h.ry "upper
part" (in which h. represents a pharyngial fricative), the latter derives
from Egyptian h_ry "lower part" (in which h_ was probably a palatal
fricative). The distinction between h. and h_ was lost in Coptic.
--LANCE ECCLES, Maquarie University, Australia

[Хальвдан]

Myrddin

Одним лингвистическим знаком? Тогда речь идет, скорее всего, об энантиосемии: два противоположных по смыслу понятия передаются одним словом.

Насколько я помню, речь шла о таких противоположностях, обозначаемых одним знаком, как высокий/низкий, верх/низ, святой/греховный (в смысле духовно чистый/грязный) и т. д. На чём в том числе делается предположение, что многие ныне табуированные предметы/животные/вещи/etc. имели сакральный, святой (т. е. обратный нынешним представлениям) смысл.

Myrddin

Тема эта, кстати, очень мало исследована в России и еще меньше - на Западе.

Совсем нет литературы?

Myrddin

There's a strange case in the Sahidic dialect of Coptic: "ehrai" means both
"upwards" and "downwards".

Ага. Вот об этом я и говорил.

[Myrddin]

Хальвдан

Совсем нет литературы?

Есть, но мало. Погуглите для интереса.

[Хальвдан]

Myrddin

Есть, но мало. Погуглите для интереса.

Ладно. Я ещё попытаюсь найти, у кого я это вычитал. У Фрэзера что-то не нашёл.

[Myrddin]

Хальвдан

Ага. Вот об этом я и говорил.

Ну, не такой уж и древний язык, не такая уж и древность. И, как я понял по комментарию, дело не в семантике движения вверх и вниз в египетско-коптском языке, а в фонологическом "слиянии" двух старых слов.

[Хальвдан]

Myrddin

Ну, не такой уж и древний язык, не такая уж и древность.

Насколько я помню, речь шла о древнеегипетских иероглифах. Но давайте я всё-таки уточню (с утра только).

Myrddin

И, как я понял по комментарию, дело не в семантике движения вверх и вниз в египетско-коптском языке, а в фонологическом "слиянии" двух старых слов.

Можно в более популярной форме? )

[Myrddin]

Хальвдан

Можно в более популярной форме? )

В моей цитате, в принципе, все объясняется, но можно еще раз. Хорошо известно, что древние египтяне ориентировались не по принципу "север-юг", а "вверх-вниз по течению Нила". А в коптском эти два слова слились чисто фонетически, так как были похожи. Так что это "ложная" энантиосемия.

[Dimych]

Добавлено спустя 31 минуту:

Myrddin

.....Тема эта, кстати, очень мало исследована в России и еще меньше - на Западе.

A как она иследована в европе или скандинавии???

Myrddin

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

A Swedish example is the verb "maximera"('maximize'). The traditional
meaning is 'set an upper limit to', but now it is also being used in the
sense 'make as large as possible', probably due to English influence.
.........

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное(C) лингвистов

Ett svenskt exempel är verbet "Maximera" ("maximera"). Den traditionella
innebörd är "sätt en övre gräns för", men nu är det också används i
känsla "gör så stor som möjligt", förmodligen på grund av engelskt inflytande.
- MATS EEG-OLOFSSON

http://www.sol.lu.se/sol/personal/MatsEegOlofsson/
paru let kak na pensii

[Хальвдан]

Myrddin

Хорошо известно, что древние египтяне ориентировались не по принципу "север-юг", а "вверх-вниз по течению Нила". А в коптском эти два слова слились чисто фонетически, так как были похожи. Так что это "ложная" энантиосемия.

Ну, хорошо, а как быть с китайскими иероглифами? Вот нашёл, покопавшись в Интернете: http://lingust.ru/chinese/key-characters/keys/275-key2.

Еще нашёл у Манфреда Луркера (правда, не уверен, что это можно назвать энантиосемией), что в египетском языке понятия "писать" и "рисовать" обозначаются одним слово: http://astrovic.ru/lib/lurker/017.htm.