[Helly]

Хальвдан

где действует диктатура права..

И очень сложно, практически невозможно откупиться или позвонить кому-то.

[Klerkon]

Хальвдан

в стране, где каждый пятый вор, каждый третий взяточник и 90% хамо

Но мы-то с Вами ведь - НЕ хамы! Не хамы Ваши - очевидно, и Ваши почтенные роственники, Ваши друзья, по большей части - коллеги по работе. И у меня так, и у многих здесь!

Как же нам, в таком случае, ЗАЩИЩАТЬСЯ?

Лично я и не требую АБСОЛЮТНО свободного оборота огнестрельного оружия, но, согласитесь, что позволить держать у себя в собственном жилье хотя бы гладкоствольные ружья, как в Литве, Молдавии, Грузии, вполне могли бы разрешить! Повторяю - не "носить с собой", а хранить ДОМА!

Не вижу в Ваших "аргументах против" никакой логики...

[Хальвдан]

Klerkon

Но мы-то с Вами ведь - НЕ хамы! Не хамы Ваши - очевидно, и Ваши почтенные роственники, Ваши друзья, по большей части - коллеги по работе.

У меня - по большей части хамы. Я же в РФ живу.

Klerkon

Как же нам, в таком случае, ЗАЩИЩАТЬСЯ?

Прежде всего, головой.

Klerkon

Лично я и не требую АБСОЛЮТНО свободного оборота огнестрельного оружия, но, согласитесь, что позволить держать у себя в собственном жилье хотя бы гладкоствольные ружья,

Как уже не раз сообщалось, легально приобрести гладкоствольное оружие для хранения дома не составляет никакого труда. И тут не нужен схрон со времен Второй мировой. А ходить с пулеметом по улице не имеет никакого смысла. Запомните: пистолет - это оружие нападения, а не защиты.

[Sölveig]

Короткоствольное нарезное оружие - это оружие ближнего боя. Его можно использовать как для защиты, так и для нападения, безусловно. Но, основная масса преступлений совершается с незарегестрированным, "криминальным" оружием.
Законопослушный гражданин должен быть вооружён легально.

[Klerkon]

Хальвдан

легально приобрести гладкоствольное оружие для хранения дома не составляет никакого труда.

Это НЕ так, точнее даже совсем не так. В нашей стране для этого необходима, во-первых, масса СВОБОДНОГО времени, причем исключительно в будние дни. Во-вторых, солидная денежная сумма - на справки, взятки врачам, полицаям и т.п. В-третьих, каким, по-вашему, образом, я притащу, не имея собственной машины, к себе домой тяжеленный СЕЙФ? Разве Вам не известно, что без наличия дома закрепленного должным образом сейфа ни на какое ружье, в том числе и гладкоствольное, полиция разрешения не даст?

Sölveig

Законопослушный гражданин должен быть вооружён легально.

Именно так!

[Krum-Bum-Bes]

Klerkon

Это НЕ так, точнее даже совсем не так. В нашей стране для этого необходима, во-первых, масса СВОБОДНОГО времени, причем исключительно в будние дни. Во-вторых, солидная денежная сумма - на справки, взятки врачам, полицаям и т.п. В-третьих, каким, по-вашему, образом, я притащу, не имея собственной машины, к себе домой тяжеленный СЕЙФ? Разве Вам не известно, что без наличия дома закрепленного должным образом сейфа ни на какое ружье, в том числе и гладкоствольное, полиция разрешения не даст?

Ну, это не самое сложное дело. У меня был знакомый, у которого и квартиры своей никогда не было, и прав, и машины, но ружьё было. И, естественно, сейф. Правда, время у него находилось.

[Sölveig]

Klerkon

Это НЕ так, точнее даже совсем не так. В нашей стране для этого необходима, во-первых, масса СВОБОДНОГО времени, причем исключительно в будние дни. Во-вторых, солидная денежная сумма - на справки, взятки врачам, полицаям и т.п. В-третьих, каким, по-вашему, образом, я притащу, не имея собственной машины, к себе домой тяжеленный СЕЙФ? Разве Вам не известно, что без наличия дома закрепленного должным образом сейфа ни на какое ружье, в том числе и гладкоствольное, полиция разрешения не даст?

Справка - максимум 2 дня делается.
Стоимость обследования от 500 до 1000 максимум.
ЛРО в разных местах по-разному, но по-моему, в Москве работает во вторник и четверг.
Сейф можно купить с доставкой. У меня стоил где-то около 3000 рублей. К тому же не такой уж он и тяжёлый, просто ящик из не очень толстого металла.
Никаких взяток никто никому не давал.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Никаких взяток никто никому не давал.

Да не надо там взяток. Правда, один мой знакомый не смог получить разрешение, но он действительно не прошёл психиатра. Честно говоря, с его состоянием психики даже пытаться пройти психиатра было очень, очень, очень наивно и тупо.
Время и деньги нужны не на формальности, а на стрелковую подготовку - вот тут надо и время, и пристрастие, и какие-то деньги. Потому что купить ружьё и не знать, что с ним делать - ну, в таком случае желательно, как минимум, спилить мушку.>^_^<

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Время нужно не на формальности, а на стрелковую подготовку - вот тут надо и время, и пристрастие, и какие-то деньги.

В тире от 15-ти до 50 рублей выстрел. Можно и со своим приходить во многие тиры. Сейчас это не проблема.

[Klerkon]

Sölveig

Справка - максимум 2 дня делается.
Стоимость обследования от 500 до 1000 максимум.

Не знаю, в каком-таком "земном раю" Вы проживаете...

У нас в Москве мне называли совсем другие временные периоды, а главное - другие СУММЫ.

Sölveig

Можно и со своим приходить во многие тиры

Каким образом, не имея охотничьего билета, возможно "приходить в тир" с огнестрельным оружием? Тем более тому, у кого нет АВТОМОБИЛЯ, в багажнике которого зачехленный "ствол" не так бросается в глаза?

Нет, положительно Вы проживаете в каком-то "раю", полным "розовых фантазий"!

Krum-Bum-Bes

у которого и квартиры своей никогда не было, и прав, и машины, но ружьё было. И, естественно, сейф. Правда, время у него находилось.

Значит, он был представителем криминального мира или просто лицом "с нужными связями"!

И я в своей жизни знавал пару-тройку людей, у которых вот тоже ОФИЦИАЛЬНО "не было своего жилья". Которое, между прочим, тоже ведь не "бесплатное" и требует элементарных усилий для содержания: уборка, хотя бы косметический ремонт, обеспечение защиты (двери, замки, ключи, сигнализация и т.п.).

Все мои "бездомные" знакомые, представьте себе, жили весьма неплохо, бывали за границей (!), ездили на иномарках, с виду не старых. Было у них, вероятно, и какое-то оружие?

Однако обычному рядовому гражданину, который трудится полный рабочий день за весьма скромную зарплату, не отличается особым здоровьем и какими-то "выдающимися" физическими параметрами, да еще и имеет довольно плохое зрение, получить такую лицензию очень сложно - это ФАКТ.

В этом и состоит одна из несправедливостей современного "россиянского" общества: те, кому оружие для самозащиты, в общем-то и не очень нужно - различные бойцы-борцы, работники силовых и охранных структур, чиновники, криминалитет - все почти вооружены. Те же, кто не может защитить себя "голыми руками" - безоружны...

Не случайно в одном из выступлений на радио "Эхо Москвы" такой известный политик, как Эдуард Лимонов, заметил, что "краеугольным камнем" современной "Путинской России" является СОЦИАЛЬНЫЙ ДАРВИНИЗМ.

[Sölveig]

Klerkon, я Вас очень прошу, не валяйте дурака. Я живу в Российской Федерации и я легально получила свой охотничий билет, справку и лицензию, потратив на это не так уж много денег. Больше 5000 рублей Вы не потратите ну никак, если только не купите золотой сейф.
Кто Вам там намолол, что там какие-то взятки кто-то будет вымогать? Делается это всё очень просто и я не раз описывала Вам эту процедуру. Попробуйте сами её пройти и не слушайте никого. Единственная, действительно существенная затрата у Вас будет только на оружие, да и то вариантов масса. Можно и до 20к уложиться, а то и до 10-ти.
В тире Вы можете стрелять из боевого, если оно там есть (в некоторых есть) или спортивного оружия, на это разрешения не требуется. Тренируйтесь на здоровье.

Сходите в любой охотничий магазин, посмотрите сколько стоят железные шкафы, это не обязательно должен быть неподъёмный сейф. Приценитесь к оружию.

Ну а если Вам больше нравится делать из этого непреодолимое препятствие, то я бессильна - не вести же Вас за ручку, честное слово)))) Попробуйте - за спрос денег не берут, потом расскажете как оно было))

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Значит, он был представителем криминального мира или просто лицом "с нужными связями"!

Да нет, обычный человек.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Цитата:

Да нет, обычный человек.

Как это?))

[Хальвдан]

Klerkon

У нас в Москве мне называли совсем другие временные периоды, а главное - другие СУММЫ.

Вас неверно информировали. Сольвейг в данном случае абсолютно права.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Как это?))

Да просто щёлкнул "цитата выделенного" не на сообщение Клеркона, а на ваше, а текст выделил Клеркона. Бывает.

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Да просто щёлкнул "цитата выделенного" не на сообщение Клеркона, а на ваше, а текст выделил Клеркона. Бывает.

Это, кстати, момент для разбора. Надо узнать у разработчика, можно ли исправить.

[Klerkon]

Sölveig

Сходите в любой охотничий магазин, посмотрите сколько стоят железные шкафы, это не обязательно должен быть неподъёмный сейф. Приценитесь к оружию.

Уже сходил. С таким же "успехом" я мог бы сходить в ювелирный...

Krum-Bum-Bes

Да нет, обычный человек

"Обычные" человеки в реальной жизни встречаются редко.

[Sölveig]

Klerkon

Уже сходил. С таким же "успехом" я мог бы сходить в ювелирный...

Если не тайна - в какой магазин Вы ходили? В "Кольчугу" или в "Зверобой"? Или какой-то другой? И сколько он там стоил?

[Хальвдан]

Klerkon

Уже сходил. С таким же "успехом" я мог бы сходить в ювелирный...

А вы что же, думаете, что в США, где оружие разрешено, карабин или винчестер дешевле во сто крат?

[Klerkon]

Хальвдан

вы что же, думаете, что в США, где оружие разрешено, карабин или винчестер дешевле

Ничего не думаю, окромя того, что это - проблемы богатых американцев. Меня беспокоит то, что беззащитен сам я, и нечем в "случае чего" защитить свой родной дом.

Обстановка в "нашей раше" с каждым днем теряет "стабильность", и без того давным-давно во многом декларативную. Жить становится опасно и уверенность в завтрашнем дне присуща здесь ныне незначительному меньшинству. В том числе оружием уже обладающему....

Законодательство об оружии в нашей стране, не без оснований считаю я, излишне жесткое, и направлено преимущественно на запрещение и ограничение владения таковым рядовыми гражданами. Выше я уже приводил сравнительную статистику относительно количества обладающих оружием у нас и в развитых странах.