[Nils Pelkonen]

А вот на счет Сигтуны не согласен ,так всем известно ,что это исключительно новгородская инициатива,корела лишь помогала.
Отрывок из шведской хроники .
Такие труды приложил он,
Биргер ярл, мудрый муж;
он велел строить город Стокгольм
с обширным умом и большим расчетом,
красивый дом и хороший город,
все так сделали, как он велел,
это замок перед тем озером,
так, что карелы не приносят им [теперь] никакого беспокойства.
Это озеро хорошо, я скажу почему:
там расположено девятнадцать церковных приходов,
и вокруг озера — семь торговых городов;
там теперь радость и много веселья,
где прежде было горе и много страданий,
язычниками безжалостными причиненных”.
(Erikskrönikan, p. 18; перевод С. С. Масловой-Лашанской) назад

[Nils Pelkonen]

Книг ,, Шведская интервенция в Карелии в 17 веке,, Пегова нигде нет. Ее ищут. ,, Карелы и Карелия в 12 веке ,, . ,, Карельский вопрос ,, . На английском . Из закрытых фондов. Я знаю где все это взять. Но для этого нужно время. Кто в этом заинтересован ? Есть еще книги. Их можно получить сразу. Я знаю как. Пишите.

[Nils Pelkonen]

И ещё, я никогда не слышала о каком-то вопиющем недовольстве карелов. Это очень милые люди).[/quote]

Кто что нибудь знает о книге финского писателя ,, Карельский вопрос ,, .?

[Nik]

Очень интересно. И какой же вывод? Город шведский, земля карельская? Как можно взять книги?
Спасибо.

[BlackRose]

Мне очень интересна история Выборга! Было бы здорово найти какой-то материал, которого нет в интернете

[Ingvarr]

Nils Pelkonen

Есть еще книги. Их можно получить сразу. Я знаю как. Пишите.

Очень заинтересовало Ваше предложение. Заранее благодарен.

[Nils Pelkonen]

nik1951

Очень интересно. И какой же вывод? Город шведский, земля карельская? Как можно взять книги?
Спасибо.

Ingvarr

Очень заинтересовало Ваше предложение. Заранее благодарен.

Книгу ,, Карельский вопрос ,, скопировал . Могу переслать по Мейлу копию страниц.

[Терновский Алек]

Уважаемый El-Paul. Интересующий вас город Выборг, действительно был в составе Финляндской республики в 1918-1940 гг, после зимней войны отошел к СССР, а затем он был финским или "оккупированным" финнами(это как кому больше нравиться, но формально именно так, поскольку договор с русскими о переходе города к СССР финны все-таки подписали), с конца лета 1941 по 20 июня 1944 г, когда войска 21-й и 23-й армии Ленфронта. разбив финнов на Кар. перешейке снова вошли в него.
Также он был в составе автономного Великого княжества Финляндского с 1811 г., когда т.н. "старая" или "руская" Финляндия( т.е. завоеванная ранее) была передана в состав княжества и образована Выбоская губерния, так что финским он был с 1811 по 1940 г. Как бы тут все не говорили, г. Выборг или Vyborg, если по- шведски, был основан шведским г. Кнутсоном , по-моему в 12 в., на земли племени корела( кстати говоря, это старинное название г. Приозерска(Кексгольма\Кякисалми).
Город действительно, "классный", особенно его старая "европейская" часть. Сегодня у нас это единственный настоящий европейский город , поскольку Украина со своим Львовом и прибалтийские Таллинн , Рига и Вильно(Вильнюс) уже не в России! Причем город со смешанной руско-карельско-финско-шведско-немецкой культурой. С уважением, готов к контакту
Я там бывал не раз. С уважением

[Tinca]

С детства люблю Выборг - очень красивый и уютный город. в Лебедевке под Выборгом проводила часть школьных каникул и никогда не сталкивалась с тем, чтобы местное население его "делило". Выдела однажды, как очень пожилая финка ходила вокруг дома в Выборге, фотографировала его и горько плакала. Мне кажется, что границы - это противоестественное изобретение, для насильсвенного разделения людей.