[laughingbuddha]

Aske, А почему бы не помянуть и Аллаха? Бог один, имен - тысяча А что до "невыразимо" - остаюсь при своем мнении об ограниченной функциональной эффективности вербального общения... А в данной теме мы касаемся в первую очередь именно невербального знания. О, блин, как загнул... Перечитал - сам охренел НО все-таки.

[Aske]

laughingbuddha, я тоже охреневаю... Но мне все же кажется, что нет вещей "невыразимых". Есть вещи, которые мы ПОКА не можем выразить "вербально". Не будем учиться - никогда и не сможем. Мы тут учимся... и мямлим, бывает, и глупости ляпаем, и -2 от Учителя нашего главного - жизни - получаем... Но бывает, что уж лучше -2, чем 0. О как загнула... сама охренела...

[laughingbuddha]

Aske, Есть, есть такие вещи... Вот попробуйте-ка выразить словами, что такое оргазм - причем так, чтобы человек, никогда его не чувствовавший, понял что это такое Как говорится, "проще показать, а то ты все равно так не поймешь"

Между прочим. у меня временами появляется ощущение, что мы тут в форуме вдвоем

[Aske]

laughingbuddha,

Между прочим. у меня временами появляется ощущение, что мы тут в форуме вдвоем

У Вас там оргазм уже? От этого факта-то. А зачем разъяснять... пока что не могу и не хочу. Но пока что. Я тут всё рассказик написать собираюсь, от которого сама Великая и Ужасная Талья "с ума сдохнет". Получится - вот тогда милости прошу, обхихикивайте
Мдааа... оргазм...
Я резиновый мужик,
Ты резиновая баба!
Мы ***мся без любви,
Нам ее вапще не надо! (c) Шнур
И далее по тексту

[laughingbuddha]

Aske, Че-то у нас уже полнейший оффтоп пошел...

[Aske]

laughingbuddha, это ФЛУД. Это ж я :bat: Все, прекращаю.

[Ingwar]

Здравствуй, Aske!
Наконец-то добрался до этой темы.

Не буду сейчас строить точных аналогий, тем более, что для меня понятно только "телесность=физическое тело", "интеллектуальность=ментальное".

Для меня и это не понятно. Эфирное и астральное - это тоже, пожалуй, к телу относится. Физическое тело без излишеств мы видим только однажды: на третий (пятый) день, перед тем как предать его земле (огню). Пока же труп свеженький его ещё пронизывают тепловой и химический эфиры, которые довольно быстро распадаются.

Глядя на спящего крепким сном без сновидений человека мы зрим физическое тело пронизанное эфирным телом. Во время сна со сновидениями к ним добавляется ещё и астральное. Но говорить в этом случае, пожалуй, можно лишь о телесности.

"интеллектуальность=ментальное". Почти, но не совсем. Ментальное тело присутствует у всех челов, а вот интеллектуальность, пожалуй, не у всех.

"сии четыре" неотделимы друг от друга. Потому что точек пересечения у них куда больше, чем может показаться на первый взгляд.

Мало того, трудно определить границы. Так не понятно, где граница между гормонами (физическое) и химическим эфиром. Астральное тело для своей деятельности использует световой эфир, а ментельное - отражающий. Всё переплетено причудливо. Все это слова - абстракции, вызванные желанием составить схему, а действительность в схему не влезает. Но совсем без схемы исчезнет предмет исследования.

"Телесность" как таковая, отдельно от прочего - вообще ничто. Живой труп, который есть "то, что он носит".

Животное, типа. В Эдде асы находят два существа на берегу морском "Аска и Эмблю души не имевших, судьбы не имевших" и превращают их в людей. Это вяжется с гипотезой о том, что природными предками человека были водоплавающие обезьяны. Совпадение: в именах "Аск" и "Эмбля", что переводят как "ясень" и " "ива", первые звуки те же, что в именах "Адам" и "Ева". Эдда указывает на то, что эти сушества были целиком животными и не имели ещё души, а следовательно и судьбы (кармы) то есть не несли персональной ответственности зо свои действия.

Третья ипостась. Душа. "Душевность". Это и эмоции наши (причем как положительные, так и отрицательные), и сочувствие, и пресловутая агрессия, и... все-все-все.

Эмоции есть и у животных. Индивидуальная душа только у человека. Доктор Штайнер говорит о том, что душа ощущающая появляется в результате проработки духом астрального тела. Она неотделима от астрального, но и не совпадает с ним полностью. При проработке духом эфирного рождается душа рассудочная, которую нередко и называют менталом, что тоже не совсем точно. Эта штуковина так хорошо приспособлена для построения моделей, что позволяет выстроить в себе даже модель духовного развития и подменить живой процесс ментальной имитацией. Последствия такого акта весьма печальны

И, наконец, духовность. Это не "свойство души". Имхо, это больше души. Это - то, что можно назвать Богом в нас. Тот самый "Святой Дух", который в каждом из нас есть.

Да, это сложно подогнать под ментальное определение. Можно сказать только, что ОНО существует и делает человека человеком. Если же человек отказывается от водительства Духа-в-себе, то он начинает обратный путь в животное состояние Для начала перестаёт понимать Библию, вульгаризируется в материализме, etc.

Некоторые чохом причесляют к области духовного наследия вссю музыку, литературу, науку. Но музыка и литература могут быть как духовными, так и бездуховными. Примеров тому немало. Трудно признать плодами духа и научные разработки, например, оружия массового уничтожения. Или дух духу рознь?

[Aske]

Ingwar, здравствуйте! Однако... Имхо, очень много ПРАВИЛЬНОГО сказали Вы, так что дальше "разводить" уже и не хочется... "Аск" меня насмешил, конечно "Ни *уя себе - сказал я себе, листья дуба падают с ясеня", уж Вы меня простите Но ведь тоже ПРАВИЛЬНАЯ штука.
А дух духу и в самом деле рознь, по-моему. Разные они. Духи. Святые и не очень. Кто-то в себе Святой Дух несет, а кто-то подменяет его тем самым "этим". Вернее, не сам подменяет, а "оно" подменяет. Тяжелый случай... Даже рассуждать об этом долго пока что не хочется.
А Библию, к слову сказать, я и сама не понимаю. Новый Завет - еще туда-сюда... А Ветхий... Ну не семь тысяч лет назад был мир сотворен. Не семь. И все эти "садистские порно-рассказы" о "подвигах" различных Абрамов и Мойш меня тоже не вдохновляют. А знаете что? Пойду ка я в тему "нацЫзм-фашЫзм" и почитаю, что Вы там пишете. А то давно не была там.
А напоследок я скажу... Наш ужасный флуд с laudhingbudd'ой, который выше, как раз к "чистателесности". Про резинового мужика-то. А когда душевное... да еще и интеллектуальное... да Вы меня понимаете, сами небось это изречение знаете. Это, конечно, в другую тему, но когда... вот тогда-то и получается нечто ДУХОВНОЕ.
Ладно, ухожу в "нацЫзм" (да не становлюсь нацисткой, не бойтесь! )

вопросы о духовности, поднимают те люди, которые хоть что-то чувствуют в нутри. Это капкан для совестливого человека.
не стоит причеслять основное стадо людей к принципам нравственност, Ваше заблуждение, что Вас поймут. Счастье -когда тебя понимают. Не мечите бисер перед свиньями.
Не бездуховных стоит желеть, а Вас: горе от ума...

[Aske]

Гость, этточно, с одной стороны... А с другой - МЫ их жалеем и, имхо, не совсем неправильно делаем. Иногда так жалеем... :bat: :bat: :bat: Походите здесь, познакомьтесь с "терминами" "детсадовщина", "избиение млОденцев", "дИАкон Павсикакий" и прочее. Вдруг поймете. Изобретателю "всего ЭТОГО" будет приятно
И потом, кого это Вы называете свиньями? Вы, что ли, свинья. Да судя по тому, что Вы здесь написали, отнюдь не свинья. Скорей уж - "разочарованный"... или "ая" Ладно, хватит саморекламы. Я - тоже "разочарованная". Как и многие другие. Но мы будем жить. А свиньи умрут. Тоже фраза, имеющая определенного рода "историю".

Aske добавил(а) [date]1077702152[/date]:
Что-то мне из моего любимого Арбенина вспомнилось:

Одним нажимом
Нас звёзды втопчут во рвы...
Но мы будем живы!
Звёзды будут мертвы!

Вот так, примерно

Я не разочарованный - я оптимист. Потому что верю в людей которые меня окружают.


Вы сами себя обольщаете мнением о людях.

[Aske]

Гость, я не "верю", я ЗНАЮ. О НЕКОТОРЫХ людях. Не которые "окружают"... окружают... сказали тоже... :rolleyes: А "верить" это не для меня, извините. И никого я не "обольщаю", даже Вас :bat: А уж себя - тем более. Знаю я, какие они бывают - люди. И как они "отдетсадить" могут, используя мою же "терминологию". Еще и скажут потом - мол, жалеешь себя слишком. Да, жалею. Когда "детсадят". А перестанут - и их пожалеешь. Я не "верю", что всех можно исправить, переделать и палкой в светлое будущее загнать. Нельзя этого сделать, имхо. А мне все и не нужны. Потому что есть НЕКОТОРЫЕ. Вы правы, счастье - это когда понимают. Имхо, меня тут ПОНИМАЮТ. Наконец-то.
И я тоже оптимистка А "разочарованная" - сами видели, в кавычках это
Ммммдааа... пожалуй, "жызньюприкрастной" и АЦЦКОЙ СОТОНОЙ пугать Вас не буду. :bat:

[Amgod]

Гость,

Я не разочарованный - я оптимист

Диалог пессимиста и оптимиста:

Пессимист - да... хуже уже не будет...
Оптимист (бодренько так) - Будет, будет...

Потому что верю в людей которые меня окружают.

Не знаю, верю ли я в людей, которые меня окружают... скорее нет, чем да.
Есть люди, которым я доверяю...

[Aske]

Amgod, ну наконец-то и Вы здесь Вот именно. Доверяю. А иногда доверять и ЗНАТЬ - одно и то же. А не будете доверять - так и не узнаете ничего.

[Amgod]

Не бездуховных стоит желеть, а Вас: горе от ума...

А не надо жалеть то, а то нас пожалеешь, так мы же так... пожалеем, неблагодарные мы. ЦЫники. ВотЪ.
Не пугайтесь, Гость. Заходите еще, мы ж безобидные на самом то деле.

Amgod добавил(а) [date]1077708165[/date]:
Гость,

вопросы о духовности, поднимают те люди, которые хоть что-то чувствуют в нутри. Это капкан для совестливого человека.

Как там было про "Жопу и Духовность"?
Как правило те, которые совестливые, те молчат, а вопросы о духовности.... собака лает - ветер носит... сами знаете КТО такие вопросы поднимает, по телику не насмотрелись на них?

[Aske]

Amgod,

нас пожалеешь, так мы же так... пожалеем, неблагодарные мы. ЦЫники. ВотЪ.

Дык! А к чему я там мышей рисую, кстати о птицах? И еще нарисую. ВотЪ. :bat: :bat: :bat:
А на самом деле и правда... чОрные-причОрные... пушистые-припушистые... Да не страшные мы, страшные - это другие...
Уважаемый Гость! Позвольте "просвЯтить" Вас еще одной цитатой из Арбенина:

Я точно знаю, что значит "другие",
И никого не люблю, кроме Ницше...

Aske добавил(а) [date]1077708446[/date]:
Amgod, ну вот ведь флудист! про "Жопу и Духовность": имхо, несколько разные это духовности. Та, которая "Жопа", о ней скорее Миол с Крюгером говорят, да не обидятся они на меня...

[Amgod]

Aske,
Да я просто Гостя подготавливаю к непринужденной манере общения, а то право, вдруг начнет тут жалеть...

[Aske]

Amgod, а вот у меня такой вопрос вдруг возник: интересно, а уважаемый(ая) Гость уже "поверил" в нас? А то мы его(ее) тут так "окружили"... а вдруг "респектить" начнем? ой... :rolleyes:
Гость, не "верьте" - нету нас. :bat:

[Amgod]

Aske,

тут так "окружили"... а вдруг "респектить" начнем? ой...

Почему бы и нет? Возможно...

[Aske]

Amgod, если Гость нам понравится - так и отреспектим...