[Ольха]

ulm

И долго нам ждать?

Я давно уже ответила в соседней теме - повторять не буду

[Аnders]

это все что ты смог? я не заметил критики (нео)язычества в комментах.
ты просто делаешь из меня своего личного врага. а речь была о "вопросах к неоязычникам"
ок, как хотел, мне в общем то без разницы...

итак, вопросы задали, мы на них ответили, это было проигнорировано, но взамен пошли личные оскорбления

[ulm]

Ольха

Я давно уже ответила в соседней теме - повторять не буду

Да смотри-ка, какая важность! Я теперь по всему форуму носится должен за вашими ответами? Да они мне даром не нужны! Вам предоставили возможность заявить о своей "вере" - сделайте это, если можете! Или все, что вы в состоянии сказать о любимом "р....верии" умещается в один пост в какой-то там теме? Или слов не хватает? Ну скопируйте на крайний случай сюда, что вы там написали..
Только не надо вырезок из чужих мыслей - все это прекрасно видно! Своими словами, пожалуйста!

ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖДЕМ...

пока еще....

[Аnders]

Аnders

1) культура (язык и мировоззрение определяют ее, как известно) 2) да 3) наверное, за всех ответить не могу, но за себя - да

..........

[ulm]

...........

- то, что это: (.............) - все что ты можешь тут сказать, - я уже Да-а-а-а-а-вно понял? Зачем же демонстрировать это еще и графически? Копировать тоже умеешь, молодец... чем еще удивишь?

[Аnders]

так это не ответы? или такие ответы не устроили?

[ulm]

Аnders

так это не ответы?

Сам догадался?! или кто подсказал..

Прошу прощения у участников темы, что сам учавствую в засорении темы, но не могу удержаться...
Разгорелся во мне исследователь-экспериментатор....
Я с таким случаем впервые сталкиваюсь!

[Ольха]

РОДноверие - религия наших предков. Мне оно ближе иноземных всяких вер. И любому думающему русскому человеку это должно быть понятно. Каждому свое. Арабам - ислам, евреям - иудаизм, индусам - буддизм. Мне ну нисколько не интересны похождения Исуса. Исус был евреем, набирал учеников среди евреев, евреи же его распяли. Это чисто еврейские разборки, зачем это нам?

цитата:
Helly
2. что оно дает такого, чего нет, например, в христианстве? (ответы как - это религия наших предков - не засчитываются), христианство - тоже религия наших предков. Да и кто его знает, может религиями наших предков были также буддизм, иудаизм, ислам, в конечном итоге, мы не можем знать, что конкретно за все это время (тысячелетия!) намешалось в нашей крови

РОДноверие дает понимание мира, слияние с природой, с Душой Мира - и через это достигается внутренняя гармония

цитата:
Helly
3. В каких конкретных богов конкретно вы верите, и в чем эта вера заключается? (ответ - просто верю - тоже не засчитывается, в конечном счете любая религия - это не сборник легенд и ритуалов, а всегда глубоко продуманная гармоничная система верований.) какие ритуалы вы соблюдаете? (ответ никакие не засчитывается- любая религия имееет свои ритуальные действия, в противном случае - это не религия. В конечном итоге, славяне-язычники их имели.)

Мои Боги - это Боги древних славян. Бог Род, воплощенный богоматерью Ладой и отцом Богов и людей Сварогом и их потомками. Вот это я и пытаюсь постичь - почувствовать это РОДство с Богами, понять, как наши предки относились к Богам, как взаимодействовали с ними. Что до ритуалов и прочего - фетиши не занимают меня. Ну раз уж на то пошло - заходя в лес, оставляю духу леса (Лешему) краюху хлеба, в лесу стараюсь не шуметь, зря лес не обижать (не пугать живность, не ломать ветки, не рвать цветы). Когда шашлыки жарим - жертвую кусок мяса Огню Сварожичу. Если неподалеку убивают животное (например, нутрию для еды), прошу у животного прощения и Ладу, чтобы она взяла зверя под свою опеку и сшила новую шубку... Если болею - выезжаю на природу, от речки, от деревьев наполняюсь энергией. Да много такого всякого - сразу и не вспомню

цитата:
Helly
4. Как эти боги влияют на вашу жизнь, ваше мироощущение?

Ну на это вроде ответила уже выше. Вообще, вы довольно жестко меня допросили, вам не кажется?

Или мало вам?

[Аnders]

хм, а что это тогда (вот тот самый список) - а?

небольшой коммент к первому моему ответу - это уважение к культуре,

Helly

...ответ никакие не засчитывается- любая религия имееет свои ритуальные действия, в противном случае - это не религия. В конечном итоге, славяне-язычники их имели...

тогда считайте что неоязычество - это не религия, а культура и мировоззрение

[Ingwar]

ulm

вы себя ко всем-то не причисляйте я уверен, что ваши единоверцы, у кого извилин в голове побольше, с трудом терпят ваши художества на форуме, наглядно демонстрирующие духовную и творческую импотенцию...

Ульм, не тратьте на это силы и время. Там отсутствует субъект общения. После первого же его поста он у меня в "игнор"-листе. Я не вижу этих бредней. Для меня сия нежить просто не существует. И Вам рекомендую.

[ulm]

Ingwar

Ульм, не тратьте на это силы и время. Там отсутствует субъект общения.

Еще как отсутствует! Я такое ОТСУТСТВИЕ впервые вижу ... но именно поэтому меня вдруг заинтересовало - натура у меня такая: все новое и то что впервые - обязательно исследовать... хотя исследовать там вобщем и нечего, -так любопытство пустое одолело... скорее всего придется в игнор

Ingwar

После первого же его поста он у меня в "игнор"-листе

Кстати если вы нашей переписки с ним не видели - то кое что точно потеряли. Откройте его на время и посмотрите как развивался диалог, если его можно так назвать... еще в теме "есть ли боги"... по крайней мере посмеетесь от души...

Ольха

РОДноверие дает понимание мира

Если я скажу Христианство - дает понимание мира, что вы на это скажете?
Это все общие слова. Для этого не стоило бы открывать отдельную тему.
Впрочем я вам помогу. Давайте возьмем ваш пост и препарируем его на составные и по каждой разовьем мысль насколько это получится? Идет?
Может и выйдет что-то похожее на доктрину.
Итак, шаг 1 - понимание мира.
- Как понимается мир родноверами?
- Как мыслится ими начало и конец мира? Откуда в мире существует зло (если вообще существует);
-Что такое человек? каковы его основные задачи (если они есть), принципы (если есть) существования, идеалы?

Ответите на эти вопросы - пойдем дальше (после разбора уточняющих вопросов от участников).

[Ольха]

ulm

- Как понимается мир родноверами?

Мир=приРОДа. Мир целостный и триединый - Явь, Навь и Правь. Явь - мир, в котором мы живем. Навь - царство мертвых, туда попадают "грешники" - преступники ("преступившие Правду"), также воины, которых убили спящими или ударом в спину - те, кто не видел своего убийцу. Они попадают на ледяную равнину, где ищут убийц, чтобы отомстить. Как только их месть свершится - они попадут в Ирий (аналог рая). Те, кто жил в Правде, попадают сразу в Ирий, где встречаются с любимыми и с пращурами, туда же попадают погибшие или правильно убитые звери, где им дают новую шкуру. Правь - мир Богов. Меж Явью и Навью есть граница - Кромка. На Кромке живут духи - кромешники. Баба Яга живет в своей избушке на Кромке - она охраняет проход в Навь, где живым делать нечего. Но иногда (например, во время клинической смерти) души живых бродят среди кромешников

ulm

- Как мыслится ими начало и конец мира? Откуда в мире существует зло (если вообще существует)

Вначале была Темнота. Потом Род в обличии золотого Сокола снес яйцо. Из яйца вышел Мир. Род разделился на мужчину Сварога и женщину Ладу, остальные Боги - их потомки. Но есть как символ темной стороны Чернобог. Откуда он взялся - не очень понятно (одна из версий - на землю упала "железная звезда" из космоса). Нельзя сказать, что Чернобог - это аналог сатаны - нет, это не так. Потому что у родноверов нет абсолютного зла. Конца света как такогого нет

ulm

-Что такое человек? каковы его основные задачи (если они есть), принципы (если есть) существования, идеалы?

Человек - потомок Богов. Должен жить в Правде и оставить потомство. Потому что тот, кто не оставит потомства - после смерти будет подвешен вниз головой над огненной ямой. И провисит так до тех пор, пока кто-то не совершит подвиг в его честь

[Muhmuruk]

Ingwar

не пантеизм, а политеизм

Я все таки склонен усматривать в Асатре и пантеизм тоже.

Теперь перейдем к Ульмовым вопросам, отвечу в меру своих сил:
мировоззрение - мир есть система взаимосвязанных элементов, разделенных на три мира, развивающаяся по спирали.
культура язычества - наледие античности и др.египта, культура ацтеков и майя, хараппа и шумер......

к Ingwar В благодарность за ссылки на Сарвепалли Радхакришнана, крайне советую вам труды Евдокимова А.Ю., я так подозреваю много для себя интересного найдете. Если особо заинтересуетесь могу выслать кое что из неизданного.

[Ingwar]

Ольха

Я давно уже ответила в соседней теме - повторять не буду

Зачем повторяться? Можно скопировать пост, пожно дать на него ссылку.

[gnom]

Ingwar

Господа неоезычнеги, ждём-с...

да при чем недоязычнеги?...тут любой клинику увидит. Поддерживашь Ингвар..ну-ну...тебе с такими да в одну палату.

[HROFTUNG]

ulm

Вам предоставили возможность заявить о своей "вере" - сделайте это, если можете!

Нет у нас проповедников. Они нам без надобности. И агитировать не принято.

Ольха

Человек - потомок Богов.

Причем у каждого человека свой божественный предок. Не каждый может быть воином, не каждый купцом. Человек по предназначению жить должен. Существовала древняя система посвящений, инициаций, которые проводились на основе осознания
мудрейшими членами рода того самого предназначения. Воин - воинское посвящение, волхв - жреческое и т.д. Каждый своим делом совершал богослужение.
Предков почитаем, за помощью к ним обращаемся. Живем годичным циклом, солярные праздники празднуем. Каждый к Богам обратиться сам может, потомок Бога
потому что. Все у нас живое и мы не лучше,например, деревьев или камней. Просто другие. Дети мы своих Богов и все тут.

ulm

Как мыслится ими начало и конец мира?

Догмы - не наше дело. Не в них правда

[Ольха]

HROFTUNG,благодарю за важное дополнение. Мне все-таки сложно все это сформулировать покороче и впихнуть в одно сообщение

[ulm]

Начну с конца (правда не обессудьте, если не все пркомментирую - ВРЕМЯ)...
Итак..

Ольха

благодарю за важное дополнение

поверьте, совешенно не важное, ибо:

HROFTUNG

Догмы - не наше дело. Не в них правда

есть ни что иное как желание своевольного я , избежать любого подчинения, в угоду своим прихотям, между тем как познание - уже есть отказ от себя (своих соображений, выводов, плотских удовольствий) ради чего-то более высокого

Ольха

цитата: сообщение от ulm - Как понимается мир родноверами? Мир=приРОДа. Мир целостный и триединый - Явь, Навь и Правь. Явь - мир, в котором мы живем. Навь - царство мертвых, туда попадают "грешники" - преступники ("преступившие Правду"), также воины, которых убили спящими или ударом в спину - те, кто не видел своего убийцу. Они попадают на ледяную равнину, где ищут убийц, чтобы отомстить. Как только их месть свершится - они попадут в Ирий (аналог рая). Те, кто жил в Правде, попадают сразу в Ирий, где встречаются с любимыми и с пращурами, туда же попадают погибшие или правильно убитые звери, где им дают новую шкуру. Правь - мир Богов. Меж Явью и Навью есть граница - Кромка. На Кромке живут духи - кромешники. Баба Яга живет в своей избушке на Кромке - она охраняет проход в Навь, где живым делать нечего. Но иногда (например, во время клинической смерти) души живых бродят среди кромешников цитата: сообщение от ulm - Как мыслится ими начало и конец мира? Откуда в мире существует зло (если вообще существует) Вначале была Темнота. Потом Род в обличии золотого Сокола снес яйцо. Из яйца вышел Мир. Род разделился на мужчину Сварога и женщину Ладу, остальные Боги - их потомки. Но есть как символ темной стороны Чернобог. Откуда он взялся - не очень понятно (одна из версий - на землю упала "железная звезда" из космоса). Нельзя сказать, что Чернобог - это аналог сатаны - нет, это не так. Потому что у родноверов нет абсолютного зла. Конца света как такогого нет цитата: сообщение от ulm -Что такое человек? каковы его основные задачи (если они есть), принципы (если есть) существования, идеалы? Человек - потомок Богов. Должен жить в Правде и оставить потомство. Потому что тот, кто не оставит потомства - после смерти будет подвешен вниз головой над огненной ямой. И провисит так до тех пор, пока кто-то не совершит подвиг в его честь __________________

НУ ВОТ, НАКОНЕЦ, У НАС ЕСТЬ ЧТО-ТО КОНКРЕТНОЕ, С ЧЕМ НАМ ПРЕДСТОИТ ИМЕТЬ ДЕЛО... (Примерно этого я и ожидал)

Ольха

Вначале была Темнота.

СРАЗУ очень конкретный и безумно ВАЖНЫЙ вопрос: Что такое НАЧАЛО?

Ольха

Вначале была Темнота.

"Вначале было слово, и слово было у Бога..." - вам ничего это не напоминает?
Это я к процессу мышления - вашего, и авторов читанных вами книг.

Ольха

Те, кто жил в Правде, попадают сразу в Ирий, где встречаются с любимыми и с пращурами, туда же попадают погибшие или правильно убитые звери, где им дают новую шкуру.

Вы с ними как-то общаетесь? Или для вас - это отвлеченная философская категория, чтобы являть ее в разговоре за жизнь? ...

Далее - потом... нет времени...

[Ольха]

ulm

Что такое НАЧАЛО?

То, что было до этого мира

ulm

Вы с ними как-то общаетесь? Или для вас - это отвлеченная философская категория, чтобы являть ее в разговоре за жизнь? ...

Часто духи предков могут являться живущим во сне (например, предупредить), также выступают в роли хранителей (в христианстве это ангелы-хранители), и, хотя духи незримы, порой, в экстремальной ситуации кажется, что тебя действительно кто-то уберег

[ulm]

Ольха

То, что было до этого мира

И что же было?

Вот два принципиально разных подхода к бытию:
1) Человек, радуется жизни, видит ее блага, научается бороться с ее тяготами и весь смысл у него в ней самой, в правильном использовании данных возможностей... (при этом вопрос родился ли он от матери или возник в результате случайного стечения обстоятельств - не рассматривается вовсе)
2) Человеку интересно откуда же он все-таки взялся и куда придет? И исходя из этого он уже корректирует все остальное

Ольха

Часто духи предков могут являться живущим во сне (например, предупредить), также выступают в роли хранителей (в христианстве это ангелы-хранители), и, хотя духи незримы, порой, в экстремальной ситуации кажется, что тебя действительно кто-то уберег

Это вообще - оч. долгая тема.. как-нить без спешки поговорим

Ольха

что тебя действительно кто-то уберег

это - точно бывает..

вот только трактуют все по разному...