[Kedr]

Nik

Разговор то на уровне школьного материаловедения: то ли нержав. сталь, то ли чистое железо!
Те же самые шестерёнки! У нас что все палеонтологи померли? Возраст породы определить не могут? Или ренген сломался?

Я тоже не верю, вон БИ-БИ-СИ по набору костей неизвестно от кого целые фильмы снимают о динозаврах, при этом все убеждены что это действительно научные факты, во всяком случае должны так думать.
Ведь могут убедить когда захотят.

[Nik]

Хальвдан

Да, технически это непросто.

Ну почему же, Хальвдан? Вот сразу нашлось и ходить далеко не надо: http://www.startmetall.ru/usluga7/
Неужели и это недоступно науке?
Зачем десятилетия? В геологии это не время и никто этого не требует.
Всё что требуется это сообщить: состав такой то, возраст примерно такой то, как и где сделано - не знаем.

[Хальвдан]

Nik

Экспресс химический анализ

Ник, это, право, даже не смешно. Смотри хотя бы в Википедии - Аналитическая химия. Методов десятки, если не сотни. И они могут давать разный результат.

Kedr

Я тоже не верю, вон БИ-БИ-СИ по набору костей неизвестно от кого целые фильмы снимают о динозаврах, при этом все убеждены что это действительно научные факты, во всяком случае должны так думать.

Это неправда. Фильмы Би-Би-Си - научно-популярные. Это гипотезы, теории, но никак не истина в последней инстанции. О какой посл. инстанции можно говорить, если до сих пор находят неизвестные ранее виды динозавров?

[Svrgh]

Ольха

Правда на моем камушке шестеренок поменьше, но зато есть наполовину вросшие в породу, что дает нам представление о том, как они соединялись между собой. Вот они

интересует количество зубьев на вашем образце шестерни.
я к тому, что если размер разных шестеренок разный в диаметре, а количество зубьев одно и то же (плюс-минус) то это возможно биоорганизм. Просто один больше другого вырос.
И если одинаковое число зубчиков, тогда получается угловой шаг резьбы разный, и не зацеплялись бы они между собой.

Вообще тот камень больно хаотично выглядит, с туевой хучей "шестеренок". Ни один больной мозг из них ничего бы не сделал.
Скорее это колонии вымерших кораллов или моллюсков
У ракушек, цветов и насекомых наблюдается и не такая симметрия

[Nik]

Хальвдан

Смотри хотя бы в Википедии

Я это знаю. Вопрос не в методах, а в желании применить их.
К сожалению такого не наблюдается.
С одной стороны посылают корабли на Марс и всё могут определить, а поднять зад и проехать в соседний город за куском металла становится неразрешимой проблемой.
Ладно, оставим это на их совести.

[Хальвдан]

Nik

К сожалению такого не наблюдается.

Ты уж меня извини, но с какой стати такое заключение? Железная колонна в Дели или шестерёнки, напоминающие моллюсков, интересны ну может 3-5 ученым в мире от силы. Проспонсируй - и интерес увеличится.

[Kedr]

Хальвдан

Это гипотезы, теории, но никак не истина в последней инстанции.

Конечно не в последней, просто мне показалось что они "основаны" и опираются фактами на научные исследования. Благодаря этому любой школьник может поспорить о том как они охотились, как питались, чем и как выглядели, хотя на самом деле это лишь предположения. Так почему же нет подобных предположений по поводу шестерёнок, наверное можно выдвигать самые "безумные" идеи.

[Хальвдан]

Kedr

Конечно не в последней, просто мне показалось что они "основаны" и опираются фактами на научные исследования.

Естественно. И кавычки совершенно лишние.

Kedr

Благодаря этому любой школьник может поспорить о том как они охотились, как питались, чем и как выглядели, хотя на самом деле это лишь предположения. Так почему же нет подобных предположений по поводу шестерёнок, наверное можно выдвигать самые "безумные" идеи.

Т. е. вы действительно на полном серьезе ставите знак равенства между интересом к динозаврам и интересом к шестерёнкам? Ну, тогда у меня такое же как и Нику предложение: проспонсируйте изучение шестерёнок.

[Helly]

Хальвдан

Аналитическая химия. Методов десятки, если не сотни. И они могут давать разный результат.

Результат дают тот же, но с разной погрешностью.
Если метод анализа правильный, и все условия соблюдены.

[Хальвдан]

Helly

Результат дают тот же, но с разной погрешностью.

Возможно. Неправильно выразился. Я не химик.

[Kedr]

Хальвдан

Т. е. вы действительно на полном серьезе ставите знак равенства между интересом к динозаврам и интересом к шестерёнкам? Ну, тогда у меня такое же как и Нику предложение: проспонсируйте изучение шестерёнок.

Нет, я к тому, что определить ракушка это или металл, сейчас определить запросто, тем более что много-миллионолетних ракушек даже в средней полосе полно, есть с чем сравнивать. Лично меня шестерёнки больше интересуют, чем динозавры.

[Хальвдан]

Kedr

Нет, я к тому, что определить ракушка это или металл, сейчас определить запросто,

Да с чего вы взяли, что это не определено? В статье, если ей верить, написано:

Анализ показал, что механизм изготовлен из металлических деталей

Вопрос в другом. Насколько этот анализ был компетентным, кто его делал, в каких условиях. Наконец, не переврали ли СМИ.

Kedr

Лично меня шестерёнки больше интересуют, чем динозавры.

А меня, например, больше интересует, Харальд Прекрасноволосый - личность реальная или легендарная.

[FEJF]

Хальвдан

Helly
Результат дают тот же, но с разной погрешностью.
Возможно. Неправильно выразился. Я не химик.

Все вы правильно говорите, Хальвдан. Чем дальше во времени от нас происходили события, тем больше разбежностей при определении возраста. Более-менее уверенным можно быть, только в ближайших столетиях. И потом, кто может доказать, что это не остаток небесного тела, который много лет назад не разминулся с Землей и частично не успело сгореть в атмосфере?

[Nik]

Хальвдан

Анализ показал, что механизм изготовлен из металлических деталей

Ты меня уж извини
Но именно такие неточности и оставляют простор для ненужных фантазий. Во многом в этом виноваты и современные журналисты, пишущие подобные сообщения.
То ли чугунные эти шестерёнки, то ли медные, то ли......
Бог с ними.

[Ольха]

Svrgh

интересует количество зубьев на вашем образце шестерни

На большой 27, на маленькой 19. Остальные совсем мелкие и внутри куска породы. Одна, та, что внутри и которую возможно рассмотреть, выглядит как ось с двумя колесами. То есть сверху шестеренка, снизу шестеренка, соединены осью. И на остальных отпечатанных шестеренках есть посередине выступ, фрагмент такой же оси

[Хальвдан]

Nik

Но именно такие неточности и оставляют простор для ненужных фантазий. Во многом в этом виноваты и современные журналисты, пишущие подобные сообщения.
То ли чугунные эти шестерёнки, то ли медные, то ли......

Кто сообщает, что это медные или чугунные шестерёнки?

[Nik]

Хальвдан

Кто сообщает, что это медные или чугунные шестерёнки?

Никто, просто под металлическими можно подразумевать любой металл или сплав.

[Хальвдан]

Nik

Никто, просто под металлическими можно подразумевать любой металл или сплав.

Значит, более точно на тот момент исследователи не могли сказать. И это не о заговоре свидетельствует, а о невозможности провести точный анализ в полевых условиях.

[Nik]

Хальвдан

И это не о заговоре свидетельствует,

Ну вот. Я не говорил о каком то заговоре.

[Helly]

обнаружили эти останки в горных породах

Анализ показал, что механизм изготовлен из металлических деталей, которые, кажется, в совокупности формируют механизм, который может быть чем то типа часов или компьютера.

Если горные породы магматические, то металл расплавился бы.
Если горные породы осадочные, то окислились бы, ну разве что если из золота-платины сделаны, но это вряд ли.
Если горные породы метаморфические , то однозначно деформировались бы.
K тому же странный компьютер из одинаковых шестеренок.

А вообще, скорее всего какие-то древние организмы, окаменевшие в осадочных породах.