[IsDoR]

Alland

Непонятно другое, как можно почитать убийцу и террориста,сравнивая его со святыми.Что тут может быть благостным?И как вся это куча ...может лежать в центре страны?

Ты так говоришь, будто ни Иван Грозный, ни Петр 1й, да блин кого угодно взять, не были убийцами и своего рода "террористами"? Тогда и их памятники, историю снести и вычеркнуть за одно.


зЫ А в Осло памятник Харальду Суровому (наверное не за доброту его так назвали) тоже стоит, интересно сколько он загубил? А это даже не средневековье, а вообще темный век. Не уж-то тоже следовало бы снести? Или считаешь норги гордятся убийцами викингами, пролившими кровь тысяч людей, свирепствуя, грабя и убивая? Гордятся? Нет, вовсе не этим!

Это история в любом случае. Пусть и мрачная, но история. Я не верю, что он там пустил корни зла под кремль и портит чакры или что там есть еще ) тех кто трудиться в кремле. Их портит мысль о набитом кармане, но уж точно не Ленин.

Alland

Оттого и бардак в стране,что большинству на всё фиолетово.Главное,чтобы корм вовремя подвезли

Ну это вовсе не уместно. Уж снос Ленина поверь, ну никак не отразиться на состояние страны.

[Alland]

IsDoR

Уж снос Ленина поверь, ну никак не отразиться на состояние страны.

Уверен в обратном.

А тебе самому не странно,что за это странное сооружение и мумию внути так активно впрягаются? Нет одного-равнодушия,напротив,озаботились сохранить эту штуковину любой ценой.Путин всё это и озвучил на днях.

IsDoR

А в Осло памятник Харальду Суровому (наверное не за доброту его так назвали) тоже стоит, интересно сколько он загубил? А это даже не средневековье, а вообще темный век. Не уж-то тоже следовало бы снести? Или считаешь норги гордятся убийцами викингами, пролившими кровь тысяч людей, свирепствуя, грабя и убивая? Гордятся? Нет, вовсе не этим!

Все эти дети и рядом не стояли с большевиками во главе с Лениным.Сравнение не уместно.И викинги не лежат в центре Осло,никто их в спецрастворах не купает.

Кстати,про немёртвых(draugar) нормально так,подробно рассказано в исландских сагах.Возможно существо из зиккурата,что-то вроде этого.Немёртвых изгоняли магией,молитвами,"дверным судом".То есть было понимание,что чертовщине не место средь живых людей.У многих современников этого понимания не наблюдается.

[IsDoR]

Просто жалко столько труда и времени уничтожать, вот и все. Я думаю по-этому впряглись.

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

И с Пирамидами-усыпальницами, а тем более с Лаврой—сравнения неуместные абсолютно...

Абсолютно. Насчет Лавры - не знаю, но откуда пошла традиция возведения пирамид в Древнем Египте? По одной из версий - изначально это делалось для того, чтобы кладбища не опустошались животными и трупы не вымывались разлившимся Нилом (если захоронение было относительно недалеко от берега). Ведь вымытые из почвы трупы привлекают животных и птиц падальщиков, разлагаются, распространяют болезни. То есть, значение было и чисто прагматическое.
И уж конечно, простой египтянин не мог вот так просто войти в пирамиду и посмотреть на забальзамированное тело покойника - его нельзя было тревожить на Полях Блаженства, в Стране Вечной жизни. Пирамиды были закрытыми конструкциями и предназначались не для других людей. Ритуальное их значение - сохранить тело покойного для самого покойного. Разумеется, египтяне не были столь наивны, чтоб верить, что замотанный в холсты труп будет разгуливать по Стране Вечной жизни, блаженствуя и наслаждаясь пирогами и пивом, заботливо приготовленными для него старательными ушебти.) Но тело необходимо было сохранить.
А Ленин в Мавзолее - какое в советской идеологии было понятие о Рае (кроме "коммунистического рая" на земле, в СССР, в котором мы жили), о Полях Тростника? Нет - это нужно было для народа, а не для самого Ленина. Почему, я уже высказал свое предположение ранее. Так что гробница Фараона и Мавзолей Владимира Ильича - сооружения разные, по крайней мере, по своему назначению. Религиозные, мистические аналогии здесь совершенно неуместны.

IsDoR

Просто жалко столько труда и времени уничтожать, вот и все. Я думаю по-этому впряглись.

Тююююю, там делов-то. Вот это как раз очень просто.

[Alland]

IsDoR

Просто жалко столько труда и времени уничтожать, вот и все. Я думаю по-этому впряглись.

Казалось бы,капиталисты-олигархи и перекрасившиеся кгб-шники при собственности пришли к власти.Да наложить им на Зюгу и его старушек.Они им(cтарушкам) и так пенсии и пособия урезали до минимума и загнали в нищебродство(Зюга впрочем не бедствует,он нужен россиянскому режиму как карманный управляемый оппозиционер).Заметим их(коммунистических старичков и середнячков) лично ущемляют и никаких восстаний, их лично гнобят-никакого сопротивления,какое им восстать за труп на площади.Нет силёнок ни на что.Красные лузеры и простецы за бортом.Cлились.

Давно уже всё поменялось,переменилось,забылось.Всюду гундёж про капитализм с человеческим лицом,демократию,развитой рынок.Партбилеты сожжены,бабло распилено и отмыто.Бандюки и махинаторы из бывших партбоссов легализовались.

Казалось бы,проведи референдум,убери символ прошлого.Нет.Что угодно городят,но не трогают это самое чучело на Красной площади.

Что дорого? Труп закопать? Не трогают,хранят.Почему? Зачем?

P.S: Мавзолей пусть станет музеем революции(для начала его нужно рассекретить),пока старые комми не уйдут.Потом посмотрим.Но терафим надо убирать.
Потому голосуем.

Krum-Bum-Bes

Религиозные, мистические аналогии здесь совершенно неуместны.

Тем не менее Ленин превратился в предмет поклонения,"намолёную икону",идол.Путин заявил именно о культовой(то есть мистической) ценности мавзолея.

"Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами"(с).Похоже,что идея стала реальной нечистой силой .

А кто поручится,что подобного рода штуковины уже не живут собственной "жизнью"?Cначала массы влияют на терафим,потом терафим влияет на массы.Бред? Херня? Мракобесие? А если нет? А давайте закопаем.Проверим.Ошибёмся и ладно.Невелика потеря.

К тому же мы ничего не знаем про настоящую чёрную магию.Та,которая убивает.Можно что угодно говорить,а навести порчу,морок,смерть на человека путём всяких разных штуковин можно.Кстати,весь скандинавский эпос и язычество полны этим знанием.

Несмотря на весь скепсис,навряд ли кто из вас согласиться положить в гроб к покойничку свои волосы и ногти.Мало ли.И это "мало ли" имеет место быть.А тут это некромантия прямо на виду.

В Ветхом завете упоминаются терафимы Вавилона,они и их вопрошатели там проклинаемы.Что это такое и как это работает никто толком не знает.Но берёмся заявлять со своим малым знанием о том,что всё это чепуха.

Давайте окажемся "дураками" и уберём Ленина.Если ничего не изменится,признаем свою "ошибку".Ничего страшного.

[Alland]

Долой иго мертвеца. Пикет 16 декабря

Уважаемые участники движения Общее Дело а также слушатели и читатели Агенства Русской Информации, в воскресенье 16 декабря 2012 года с 17 до 19 часов будет проходить первый наш пикет из серии "Долой иго мертвеца!" численностью до 50 человек. Приглашаются все кто поддерживает идею выноса терафима из зиккурата.

На наших глазах происходят важные события и нашими руками делается история. Поддержав пикет вы приблизите день когда развеется морок над русскими людьми, когда спадет морок над Россией.

Пикет проходит рамках Общеросийской Акции за вынос тела В.И.Ленина из мавзолея. В поддержку этой акции будет проходить сбор подписей.

Мероприятие согласовано согласно законодательству РФ

Цитирую: "префектура Центрального административного округа города Москвы согласовывает место проведения пикета на Площади Пречистенские ворота у памятника Энгельсу"

Организатор - Управа Центр +7 (926) 921-49-46 [email protected]

P.S: жаль я далече,а так бы пришёл.


http://ari.ru/news/8adc5aa6e

[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

Тююююю, там делов-то. Вот это как раз очень просто.

однозначно. А еще лучше было бы сжечь, а не хоронить.Образцово-показательно. А то вдруг ВОССТАНЕТ. Привык же уже ни живым ни мертвым быть...

[Krum-Bum-Bes]

Alland

"Долой иго мертвеца!"

Придается форма какой-то истерии, безумия. Мне кажется, даже хорошая идея немного дискредитируется из-за такого мистического подтекста. Путин проводит аналогии с останками святых, которым поклоняются верующие, протестующие говорят про "иго мертвеца". В то же время ведутся рассуждения о каких-то "социальных инновациях". Мы живем в средневековом дурдоме: "молись Богу, если увидишь летающую тарелку" (МеТаНик, я прошу прощения, не мог пройти мимо, ну не мог), какое-то "иго мертвеца". Фентези.) Это уже напоминает спихивание современных проблем на несчастного "мертвеца", который к современному "игу" лично уже не причастен.

MeTaNik

Образцово-показательно.

Уже надоело всё "образцовое" и "показательное". Когда уже можно будет ликвидировать уставшее тело Ильича спокойно, и точно также спокойно и нормально делать все остальное в жизни? Можно же обойтись без шаманских плясок на Красной площади и без образцово-показательного сожжения "драугра".
Зачем это Средневековье? А можно еще, когда будешь сжигать, сказать людям по Первому каналу: "Это чтобы Мертвец не восстал!" Чтобы у них совсем крыша поехала.

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Придается форма какой-то истерии, безумия. Мне кажется, даже хорошая идея немного дискредитируется из-за такого мистического подтекста.

Согласен.

Можно и так: "Ленин Гудбай" http://goodbyelenin.ru/

Б...,а там по ссылке "Едро".Хоть раз в жизни какая-то польза от них.

Krum-Bum-Bes

Это уже напоминает спихивание современных проблем на несчастного "мертвеца", который к современному "игу" лично уже не причастен.

Ок.Но давайте его уже проводим в Хель всем миром.

[gnom]

Alland

Тем не менее Ленин превратился в предмет поклонения,"намолёную икону",идол.Путин заявил именно о культовой(то есть мистической) ценности мавзолея.

вот именно.
"становление" Путина в системе, прошло как раз, когда над ней был этот странный "божок".

Культы вещь гораздо большая, чем наши рациональные рассуждения, на темы "необременительности выноса" или наоборот - "оставления".. от культов просто так не отказываются.
Хуже если этот культ продолжает действовать.Такая мысль приходит, глядя на сохраненные повсеместные памятники.


П.С. например в Прибалтике - бомбанули "ленина" и дело с концом. Никто к этому не возвращается. Забыли как страшный сон. И ничего.. нет никакой ломки.

[Krum-Bum-Bes]

gnom

например в Прибалтике

Давайте уж тогда всё у Прибалтики теперь заимствовать. Но, в отличие от Прибалтики, Россия не может быть "буферной зоной" между Европой и самой собой.

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Давайте уж тогда всё у Прибалтики теперь заимствовать.

Давайте заимствовать разумное.

___________________________________________________________________________________

Возня защитников зиккурата набирает обороты: http://ari.ru/news/a83e58dd9

Почему нужно вынести мумию Ленина из Мавзолея

http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=7

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Давайте заимствовать разумное.

Так оно может быть неприменимо. Мавзолей - конечно, не нужен. А памятники кое-где я бы оставил. Для истории.

[Alland]

Krum-Bum-Bes

А памятники кое-где я бы оставил. Для истории.

Кое-где это где?(а ведь их в каждом городе понатыкано по нескольку)

Krum-Bum-Bes

. Для истории.

А где памятники Гитлеру для истории? Или Сталину? Их нет.

[Klerkon]

Alland

где памятники Гитлеру для истории? Или Сталину?

Считаю, что Адольф Шикльгрубер (Гитлер) не заслуживает никаких памятников в свою честь. Во всяким случае, на территории России, где по его вине, пускай и "не единственной", погибли десятки миллионов людей, в том числе немцев...

Но вот Иосиф Сталин все-таки заслуживает "для истории" хотя бы ОДНОГО памятника! Но это, по моему мнению, должен быть не каменный истукан, а нечто ИНОЕ. И наиболее подходящее, бесспорно, это возвращение Волгограду исторического названия СТАЛИНГРАД.

Не надо ставить статуй вождю - это в любом случае вызовет "массовые акции протеста", да и вообще обидит родственников репрессированных и т.п. Но вот вернуть городу на Волге его славное имя - это будет вполне справедливо.

Владимир Ленин, считаю, также заслуживает хотя бы нескольких памятников, что, в сущности, и соблюдается нынешней властью - памятники Ленину стоят во многих крупных городах, хотя бы по одному, а в столице их - несколько десятков.

Также Владимир Ленин, будучи рожден в православной вере, должен быть захоронен с соблюдением хотя бы формальных церковных обрядов на Волковском кладбище в Санкт-Петербурге. Но обязательно ПОХОРОНЕН, а не "выброшен", "сожжен" и т.п., как предлагают разные больные на голову "коммуноненавистники" и пр.!

Держать далее тело вождя в мавзолее, считаю, не имеет никакого смысла, и не приносит пользы даже завзятым сторонникам коммунистических идей.


Могила Марии Александровны Ульяновой на Волковском кладбище. Санкт-Петербург.

[MeTaNik]

Klerkon

будучи рожден в православной вере

это не означает, что он должен быть похоронен с соблюдением ее обрядов. ОСОБЕННО принимая во внимание то, что он для Православной церкви "сделал". Я вот не помню, анафематствован ли Ленин или нет. Если да, то о каком "погребении по обряду" может идти речь? Да и вообще. ОБЫЧНЫХ людей вон кремируют—денег нет на похороны. А тут такого морального урода, извиняюсь. с почестями хоронить...Кремировать—да и все.

Alland

А где памятники Гитлеру для истории?

Потому и нет, что видимо немцы все таки цивилизованнее нас. Не хотят "увековечивать для истории" тех, чьими поступками нельзя гордиться. А у нас—да пожалуйста. Действительно, в каждом городе по нескольку штук. Удивляюсь, как еще Сталину нет, действительно...

[Alland]

Klerkon

Также Владимир Ленин, будучи рожден в православной вере, должен быть захоронен с соблюдением хотя бы формальных церковных обрядов на Волковском кладбище в Санкт-Петербурге. Но обязательно ПОХОРОНЕН, а не "выброшен", "сожжен" и т.п., как предлагают разные больные на голову "коммуноненавистники" и пр.!

Ленин ненавидел церковь,священников,и любое упоминание "о боженьке"(его любимое выражение).По сути он лично повинен в уничтожениии церкви и её русской(и не только) паствы.Поэтому какие-либо церковные обряды в отношении его неуместны.Разве что предать анафеме,но это уже свершили.

Поэтому остаётся либо закопать где-нибудь,либо кремировать.Главное вынести его из зиккурата.Всё.Точка.

Klerkon

Могила Марии Александровны Ульяновой на Волковском кладбище. Санкт-Петербург.

Да,вот здесь и прикопать к примеру.Рядом с матерью.

MeTaNik

Удивляюсь, как еще Сталину нет, действительно...

Ну вот некоторые всё ностальгируют,как видно.

А вообще интересно,мнения по поводу мумии разделились.Примерно 50*50.За и против примерно поровну.

Понятно,что страной на самом деле правят коммунисты(сделавшие в 90-х рокировочку и взявшие под свой личный финансовый контроль ресурсы страны и весь крупный бизнес),непонятно,почему всякие красные простолюдины в упор этого не видят и впрягаются за упыря из мавзолея и его сверхбогатых преемников.Вы же для них быдло,сброд и чернь(как в своё время для Маркса и Ульянова),навоз истории и скрепляющий цемент,ваше место в стойле,у станка,в общаге.Не более того.Им власть,деньги и свобода,вам-роба и порцайка баланды(в идеале).

Ведь всё же видно как на ладони- взят курс на интернационализм и евразийство(замена белого населения мигрантами из Азии ),снова власть фактически одной партии "Единая Россия"(её съезды один в один напоминают съезды КПСС),памятники красным палачам стоят,их именами по прежнему названы улицы и площади страны,ФСБ(КГБ) рулит всерьёз в том числе экономикой,главный символ-мавзолей и Ленин в нём живее всех живых.Свобод в стране всё меньше.
Осталось только провести новый террор и набить новый ГУЛАГ рабами.Но,суки,не дождутся.Не будет этого.

[Klerkon]

Alland

Ленин ненавидел церковь,священников,и любое упоминание "о боженьке"(его любимое выражение).По сути он лично повинен в уничтожениии церкви и её русской(и не только) паствы.Поэтому какие-либо церковные обряды в отношении его неуместны

НЕ СОГЛАСЕН!

Наоборот, если его, действительно много церкви (но не Богу!) навредившего, похоронят по обрядам с отпеванием, его душа уже не сможет вредить живущим.

Alland

Осталось только провести новый террор и набить новый ГУЛАГ рабами.

Нового "ГУЛАГа" не будет, потому что он чисто экономически неоправдан и невыгоден. Впрочем, в российских тюрьмах и лагерях и так сегодня сидит достаточно людей.

Что же до террора - террор и так идет давным-давно, особенно против русских, и никакого Берии не надо!

[Alland]

Klerkon

Что же до террора - террор и так идет давным-давно, особенно против русских, и никакого Берии не надо!

Klerkon,на досуге поинтересуйтесь судьбой внуков-правнуков пламенных революционеров.Много интересного узнаете.Как правило они в "новой" россиянской элите.

Klerkon

Нового "ГУЛАГа" не будет, потому что он чисто экономически неоправдан и невыгоден.

С чего бы это? Дармовой труд всегда выгоден.

Klerkon

Что же до террора - террор и так идет давным-давно, особенно против русских,

Правильно.И начал этот террор давным-давно никто иной как дедушка Ленин.

Klerkon

Наоборот, если его, действительно много церкви (но не Богу!) навредившего, похоронят по обрядам с отпеванием, его душа уже не сможет вредить живущим.

А чёрт его знает.

[Krum-Bum-Bes]

Alland

С чего бы это? Дармовой труд всегда выгоден.

Я тоже читал у экономистов, что рабский труд невыгоден из-за так называемых "издержек контроля". Из-за этого вся "гуманизация общества" оказывается перевёрнутой вверх ногами - не гуманизация а сплошная погоня за прибылью. Я не уверен - люди писали авторитетные, но я к этому отношусь с некоторым скептицизмом. По некоторым данным рабский труд и в наши дни - дело весьма и весьма прибыльное (разумеется, для рабовладельцев).