[MeTaNik]

Holm

Вот они кибер-ястребы Незалежной:

смешные какие то....

[Holm]

MeTaNik

смешные какие то....

Ну.. Какие нашел из хохло-пшекских мечт.. Заокеанцы более серьезные поставляют.. Вы не переживайте!..





и даже такие




Но Ваш Коломойский может у земляков закупить и



http://state.rin.ru/cgi-bin/news.pl?...ges=141&theme=

Тогда сепаратистов можно поштучно уничтожать будет..

Хотя, я бы для Украины посоветовал бы вместо "бабочки" делать "кузнечика".. Радикалы - не поймут..

[MeTaNik]

Holm

и даже такие

Да, ТАКИЕ во всех космических боевиках летают)) знаем....

"Ранее сообщалось, что Израиль при поддержке США ведет исследования по созданию насекомых-киборгов."
Вау!!!

Holm

Но Ваш Коломойский может у земляков закупить и

классные бабочки. Не знаю, как Коломойский, а я бы парочку прикупила. На черный день))))

[fuko]

Робот отличается от любого живого существа тем, что у него нет сознания. Сознание присуще только живому.
см. фильм "Искусственный разум" Спилберга, сказку Пиннокио.

[Xan]

fuko

Робот отличается от любого живого существа тем, что у него нет сознания.

С логикой у тебя, гражданин, напряжёнка:
"Робот отличается от микроба тем, что у него нет сознания. А у микроба есть."
Почитай какой-нибудь учебник логики, что-ли.
Например:
http://whatyouseeis.me/works/logics.pdf
Или что-нибудь попроще поищи.

[ONDERMAN]

Сковородка в руках разгневанной жены обладает сознанием.....молниеносным и иногда смертоносным......в некоторых случаях в современном человеке просыпаются зов предков и времена когда все было одушевленным..

[Busfrön]

А нахрена вообще роботу какое-то человеческое сознание? Автомобили, например, так и не научились как лошади скакать галопом, зато неплохо колесами обходятся. Kак птицы летательные аппараты крыльями махать не умеют, однако летают ничего себе так.

ONDERMAN

в современном человеке просыпаются зов предков

3ов Кусыямбских богов.

[ONDERMAN]

Busfrön

А нахрена вообще роботу какое-то человеческое сознание?

Людей охранять

[Old]

Busfrön

А нахрена вообще роботу какое-то человеческое сознание?

Вы шшто! Принципиальная разница между сознанием робота и сознанием живого организма состоит в том, что живое существо способно самообучаться , выходя за рамки заданной программы, т.е. обучаться ВСЕМУ. Принцип организации машинного интеллекта не позволяет ему делать это. Поиски другого принципа, более "живого", ведутся уже десятилетия, и пока безуспешно!

Если бы он был найден, человечество вошло бы в совершенно новую эру.

[Xan]

Old

Принципиальная разница между сознанием робота и сознанием живого организма состоит в том, что живое существо способно самообучаться , выходя за рамки заданной программы

Ага! Ага!!
Жывое способно выходить за рамки программы, за рамки конструкции, за рамки тела и за рамки законов природы!!!

[Old]

Xan

Ага! Ага!! Жывое способно выходить за рамки программы, за рамки конструкции, за рамки тела и за рамки законов природы!!!

. ..

Old

живое существо способно самообучаться

[Xan]

Old

живое существо способно самообучаться

А роботы неспособны?
А как же нейронные сети?

Ничто не выходит за рамки программы.
Просто возможности программы меняются с эволюцией.

[Old]

Xan

А как же нейронные сети?

Технология, насколько я знаю, настолько слаба, что с ней конкурируют даже аналоговые ЭВМ.
А главное, как такую машину программировать?
Вот людей программировать для выполнения заданной работы довольно просто.
А этих как? Они же сдохнут, и даже этого не поймут!
Навроде тамагочи.

[Xan]

Old

А главное, как такую машину программировать?

Их не программируют, а обучают.

Old

Вот людей программировать для выполнения заданной работы довольно просто.

Программа, определяемая конструкцией мозга, зашита намертво, её не изменить в течение жизни одного существа.
Есть только обучение.

[Old]

Xan

Программа, определяемая конструкцией мозга, зашита намертво, её не изменить в течение жизни одного существа.

Об этом ещё Шопенгауэр писал, а психологи в первой половине XX века провели опыты на разделённых однояйцевых близнецах и подтвердили: 80 % всех психических реакций живого организма заданы его генетической программой. Остальные 20 % реакций имеют характер приспосабливания к окружающей среде.

Выходит, что даже живые организмы обучаемы только на 20 %.
Что же делать с искусственными интеллектами?

Xan

Их не программируют, а обучают.

Придётся сначала создать самодостаточный организм. И только потом несколько процентов его интеллектуальной мощности можно "приучить" к полезной работе.

В общем, при нынешних технологиях, занятие это видится мне утопическим.
Лет через 200, может, и сделают, если только война за это время всё не разрушит.

[Xan]

Old

Придётся сначала создать самодостаточный организм.

А приведи пример самодостаточного организма с мозгами?
Ну, некоторые растения ещё как-то могли бы выжить на Марсе. Про Луну не говорю.
А животных таких нет.

А вот не самодостаточный механизм самолёт эффективнее "самодостаточной" птички аж в три с половиной раза.
Это при том, что материалы, из которых они сделаны, по свойствам отличаются всего лишь в разы.

А скорость распространения сигналов в кремнии в миллион раз больше, чем в мясных мозгах. И до предела совершенства кремнию ещё очень далеко.

Old

Лет через 200

Оглянись, какие компы были 50 лет назад.
И что сейчас есть.

[Old]

Xan

А приведи пример самодостаточного организма с мозгами?

Понятно, что любой организм может работать только за счёт расхода энергии, то есть, от источников энергии он зависим. Я подразумеваю самодостаточность структурно-информационную, то есть, когда организм, исходя из своих специфических стимулов (голода) сам вырабатывает для себя программу действий для удовлетворения своего голода, и это в непредсказуемо изменяющихся внешних условиях. Когда и если такой организм будет создан, придётся решить последовательно ещё 2 вопроса:
1. Когда он сыт, как заставить его вырабатывать качественно новое чувство голода (творческий поиск)?
2. Когда он уже творческое существо, как эксплуатировать творческие качества его интеллекта для решения нужных нам задач?

В общем, для создания таких устройств нужно разработать прежде всего новые информационные технологии, которые, к тому же, будут осуществимы на практике.
Пока вообще непонятно, с какого конца подступиться. Ну нейронная сеть из кремния и примесей. Ну, она, предположим, питается от солнечной батареи и должна "хотеть" от неё питаться. Как её заставить "хотеть"? задать такую программу? Ну и всё, тупик, это старая информационная технология программируемых устройств.
-----------------------------------------------

Xan

Оглянись, какие компы были 50 лет назад.

У меня лампа в серванте стоит 1954 года. Размером почти с 2-литровую банку. Мощный медный цоколь и не меньше килограмма вакуума внутри. Вот это вещь!!!

[Old]

Мне самому ответить на свои вопросы?
Пожалуй, подожду.
2-3 года.

[Xan]

Old

Ну нейронная сеть из кремния и примесей. Ну, она, предположим, питается от солнечной батареи и должна "хотеть" от неё питаться. Как её заставить "хотеть"?

Мне не совсем понятно, что ты хочешь.
Если "как завести творческую пружину?", то посмотри на людей вообще и на детей в частности.
Всего какой-то 1 (ОДИН) гигабайт информации (программы) не только строит организм и заставляет его жрать, но и толкает на изучение и изменение окружающего мира.

Old

Мне самому ответить на свои вопросы?

На меня тут вирусы напали, организм грызут.

[ONDERMAN]

Я конечно владею токарным делом где то на уровне 4 разряда.....но смотря на это...превращаюсь в питекантропа